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每周转载:香港“反送中”政治抗议活动大事记(7月初至8月初)

  8月5日,香港的“反送中抗议活动”迎来新高潮——全市发起“三罢”(罢工、罢课、罢市)。俺有必要再当一回“搬运工”,让读者(尤其是内地读者)了解香港的情况。
  6月份俺发过两篇关于香港的《每周转载》(链接在“这里”和“这里”)。由于7月份没有发过香港的博文,今天这篇就汇总一下最近一个月的【大事记】。


  本文汇总【7月初~8月初】的“反送中运动”大事记。
  9月初~10月初的汇总,请看:《每周转载:香港“反送中”政治抗议活动大事记(9月初至10月初)
  8月初~9月初的汇总,请看:《每周转载:香港“反送中”政治抗议活动大事记(8月初至9月初)

  事先声明:
  由于真理部的严厉审查和舆论导向,在【墙内】只能看到(有利于朝廷的)一面之辞。所以,本文的转载,会更侧重【另一面】之辞。

★6月份的三位【自杀抗议者】


◇梁凌杰(35岁)


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(梁凌杰2016年旧照。照片来源:维基百科)

6月15日,他身穿写有林鄭殺港 黑警冷血的黄雨衣,于太古广场悬挂反送中标语,之后跳楼。
事后,建制派媒体(亲共媒体)【污蔑】说——此人犯有数宗罪案,乃畏罪自杀。

◇卢晓欣(21岁)


教育大学音乐系学生,6月29日于粉岭嘉福邨福泰楼跳楼。
自杀前在墙上留下红色字体的遗言:
致香港人:
雖然抗爭時間久了
但絕對不能忘記
我們一直以來的理念
一定要堅持下去。
強烈要求全面撤回條例
收回暴動論,釋放學生示威者
林鄭下台,嚴懲警方
本人但願可以小命
成功換取二百萬人的心願
請你們堅持下去!
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(照片来源:《世界日报》)

◇邬幸恩(29岁)


曾任幼稚园教师、公证行文员。6月30日于中环国际金融中心(IFC)跳楼。
自杀前留下 Facebook 遗言:
香港,加油。我希望可以看到你們的勝利。七一我去不了,其實真的絕望透了。所有的事情也讓我覺得沒有明天……


★7月1日:七一大游行


(编程随想注:“7月1日”是香港回归日(沦陷日)。1997之后,每年的这天都有政治抗议游行,“历年游行的介绍”可参见维基百科的“这个页面”)

今年的“七一游行”由民阵主办,主题为【撤回恶法 林郑下台】,诉求为:
撤回《逃犯条例》修订;
撤回警方就6月12日金钟冲突的“暴动”定性,释放被拘捕的人士,同时促请成立调查委员会彻查警方有否过分使用武力;
重启政改,即于立法会选举及行政长官选举达至“真普选”。
要求时任行政长官林郑月娥下台。

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(街头的抗议民众。照片来源:美联社)

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(当日早晨,示威者与警察发生冲突。照片来源:德国之声)

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(维多利亚公园的抗议人群。照片来源:法新社)

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(街道航拍。照片来源:法新社)

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(街头抗议民众的标语牌:林鄭月娥下台!自由香港!。照片来源:法新社)

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(参加“七一”游行的民众要求香港政府“撤回送中恶法”。照片来源:路透社)

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(立法会综合楼示威区,抗议民众降下“中国国旗”,并升上“黑紫荆旗”,而“香港特区区旗”则被降半旗。
此举象征——特区政府施政黑暗,并悼念梁凌杰等3位反送中烈士。照片来源:维基百科)

(编程随想注:“国旗”只是【政权】的象征。当政权更替,“国旗”会被【换掉】。不要混淆“国家”与“政权”这两者
引申阅读:
政治常识扫盲:理清“国家、政体、公民、政府、政党”等概念


★7月1日:占领立法会


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(夜间,大批戴头盔的示威者聚集在立法会示威区。照片来源:维基百科)

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(示威者于当日晚间撬开香港立法会铁门,进入立法会场内。照片来源:路透社)

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(攻占立法会后,抗议者在主席台悬挂“港英旗”,并在墙上书写“反送中”相关标语。照片来源:路透社)

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(抗议者在立法会讲台上拉起横幅——没有暴徒 只有暴政!照片来源:维基百科)


占领立法会之后,网上同时流传《香港人抗争宣言》和《香港己亥宣言》。后者的文本如下:
各位香港市民,

我们是一群来自民间的示威者。万不得已,我们并不想走上以身对抗暴政的路,以占领香港特区政府立法会作为我们谈判的筹码;但满口谎言、满口歪理的政府却无意回应香港人不断走上街的诉求。我们只好以公义、良知、以及对香港、对香港人无穷无尽的爱,去抗衡横蛮的政府。

香港特区政府成立至今22年,政经民生每况愈下。现任特首林郑月娥上台后,情况变本加厉,更漠视民间逾百万民意,推出“送中恶法”。市民于6月起前仆后继,各尽其力,或和平、或理性、或奋勇、或受伤流血,以一颗热爱香港之心,恳求政府撤回修例,而政府置若罔闻,不谙民情,竟置香港大众于不顾,甚至以民为敌。

现任特区政府已非以港人行先,为使政府聆听港人声音,我等市民不得不进行各种占领,不合作运动、乃至今日占领立法会行动。社会或对我等占领者有所批评,但追本溯源,社会撕裂之诱因为何?民怨每日俱增之本源为何?香港何辜?香港人何以被追逼至此?我等港人没有武装,没有暴力,只能以秉持正义于心,无畏无惧,奋勇向正。希望能香港政府能及时回首,重回正轨:

我们占领者,要求政府完成五大诉求:
一、彻底撤回修例
二、收回暴动定义
三、撤销对今为所有反送中抗争者控罪
四、彻底追究警队滥权情况
五、以行政命令解散立法会,立即实行双真普选

“反送中运动”发展至今,在三位年轻市民殉道。我等未忘忧愤,然心存善念,不愿香港再有为民主、为自由、为公义再添亡魂。希望社会大众团结一致,对抗恶法,对抗暴政,共同守护香港。


★7月3日:第4位【自杀抗议者】


(编程随想注:本文开头部分已经介绍了6月份的三位【自杀抗议者】)

第4位自杀抗议者——麦姓女子,名不详,28岁。
7月3日清晨于长沙湾青山道住所跳楼,并留下书面遗言:
不是民选的政府
是不会回应诉求的
香港需要的是革命
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(麦姓女子遗言。照片来源:本土新闻)

(编程随想注:既然提到了【革命】,大伙儿可以看看俺写的《谈革命》系列博文)


★7月6日:光复屯门公园


此次游行由香港市民自发,目的是——抗议包括康文署在内的香港政府部门,抗议屯门公园长年放任新移民(内地大妈)跳广场舞导致的噪音及风俗问题。
发起团体称有逾1万人参加,警方估计最高峰时期有1800人。

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(“光复屯门公园”游行队伍途经轻铁屯门站桥底。照片来源:维基百科)

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(照片来源:立场新闻)

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(人潮一度淹没该区四条行车线。照片来源:北京之春)


★7月7日:九龙区大游行(第4次“周日大游行”)


这是香港反送中抗议活动首次在【九龙】进行示威抗议游行。
游行以尖沙嘴梳士巴利花园为起点,途经梳士巴利道、九龙公园径、广东道后,以渡船角香港西九龙站香港西九龙站绿化空间为终点。
游行组织者称有逾23万人参与,警方称最高峰有5.6万人。

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(游行队伍途经尖沙咀梳士巴利道。照片来源:维基百科)

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(在弥敦道半岛酒店附近的游行市民。照片来源:维基百科)

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(游行队伍途经柯士甸道西。照片来源:维基百科)

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香港众志成员在高铁站外挂起黑紫荆旗,以悼念之前逝世的反送中烈士。照片来源:维基百科)

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(大批市民游行到高铁西九龙站外抗议。照片来源:维基百科)


★7月13日:光复上水


香港北区上水是内地水货客频繁光顾之地。
当日在上水举行一场“反水货客抗议游行”。游行起点为北区运动场,终点为上水公园第一号,途经新功街、符兴街、新发街。
发起该运动的“北区水货客关注组”发言人称3万人参与,警方称最高峰有4千人参加。
示威活动结束后立即爆发激烈的警民冲突,一名示威者逃避白衣警员追捕时爬出天桥栏杆,险些堕桥,最终被数名数名警员和一位TVB无线新闻摄影师拉住。行动最少造成10名警员送院,14名男伤者送往北区医院,包括法新社女记者的多名记者受伤。

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(示威者包围药房,大批防暴警察介入再次爆发警民冲突,多名示威者受伤。照片来源:美国之音)

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(受伤的示威者血流如注。照片来源:香港01)

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(受伤的法新社女记者。照片来源:香港01)


★7月14日:沙田区大游行(第5次“周日大游行”)


这是香港反送中抗议活动首次在【新界】进行示威抗议游行。
游行路线由大围翠田街足球场出发,途径沙田新城市广场一带的马路,目的地是位于排头的港铁沙田站公共运输交汇处。
组织者称有逾11.5万人参与,警方称最高峰有2.8万人。

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(游行队伍中撤回惡法的横幅。照片来源:维基百科)

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(游行队伍经过沙田正街新城市广场3期。照片来源:维基百科)

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(游行队伍经过大围车公庙路。照片来源:维基百科)


★7月17日:银发族游行


香港的老年人也站出来,支持年轻人的抗议活动。

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(香港女艺人叶德娴与几位老人手持支持青年 守護香港的横幅,穿行港岛金融区。照片来源:美国之音)

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(游行中的标语牌——林鄭罪魁禍首 學生不是暴徒。照片来源:美国之音)

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(照片来源:德国之声)

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(照片来源:德国之声)


★7月21日:反送中大游行(第6次“周日大游行”)


这是第6次“周日大游行”,游行起点设在维多利亚公园,终点位于卢押道。
当日的抗议活动,警察共发射55枚催泪弹、5发橡胶子弹,24发海绵弹;多人受伤。

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(游行人士途经怡和街行人天桥。示威者举牌五大訴求 缺一不可。照片来源:维基百科)

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(在维园内等待出发的游行人士。照片来源:维基百科)

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(游行队伍途经轩尼诗道鹅颈桥。很多人举牌全面撤回 送中惡法。照片来源:维基百科)

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(游行队伍途经轩尼诗道湾仔段。照片来源:维基百科)

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(游行队伍途经金钟道警察总部附近。照片来源:维基百科)

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(政府总部外架设了水马,并且有防暴警察看守。照片来源:维基百科)

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(干诺道中毕打街行车隧道墙身被喷上時代革命、Hong Kong is NoT China、Free HONG KONG等字样。照片来源:维基百科)

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(晚上10时20分,警方在信德中心外施放催泪弹。照片来源:维基百科)

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(防暴警察在干诺道中施放多枚催泪弹后产生火光。照片来源:维基百科)

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(示威者以雨伞作保护。照片来源:维基百科)


★7月21日:包围中联办、国徽泼墨事件


上述“7·21大游行”过程中,部分游行人士超越警方指定路线,直接前往金钟占领夏悫道,其后抵达位于西环的香港中联办。
示威者在中联办外宣读“721宣言”,并在外墙写上诉求及侮辱歧视性言论,又向中国国徽投掷墨水。

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(游行人士抵达香港中联办门外,不断高呼【光复香港、时代革命】等口号。照片来源:维基百科)

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(香港中联办的外墙和门牌遭到涂污和掷鸡蛋。照片来源:维基百科)

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(照片来源:香港01)

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(照片来源:香港01)

(编程随想注:“国徽”与“国旗”一样,也只是【政权】的象征。将来中共政权倒台,现有的“国徽/国旗”都会被【换掉】。
不要混淆“国家”与“政权”这两者!
引申阅读:《政治常识扫盲:理清“国家、政体、公民、政府、政党”等概念》)


★7月21日:元朗袭击事件(疑似黑帮介入)


(编程随想注:
朝廷方面拿此事大做文章,并趁机污蔑香港的民运人士。
对朝廷【操纵舆论】的手法,俺在2010年写过一篇《关于抹黑 Google——谈谈党国对舆论的操纵手法》,供大伙儿参考。
以下这篇帖子转载自“matters.news 网站”,详细梳理了此事全过程的时间线,并有配图。
看完之后,你应该能想明白是咋回事儿)

元朗黑夜,發生了什麼? @ Matters
7月22日晚上的香港元朗,發生了什麼?這篇文參考了各種新聞直播視頻、報道、警方的記者會,僅作信息梳理。6月開始,反對逃犯條例修訂的市民和平遊行,怎樣一步步走到如今黑惡勢力出場,恐懼蔓延,市民對警方的信任降至冰點?香港為何高燒不退?接下來會怎麼樣?另文再談。

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(元朗在香港新界西北部,遠離港島,靠近深圳灣)

元朗黑夜並非全無預兆。7月22日這一夜之後,驚恐的人們尋找線索,發現當日白天,元朗村民不少已經收到信息,稱晚上會出事,讓大家早點回家;再往前兩周,在新界十八鄉的一個村代表就職典禮上,中聯辦新界工作部部長李薊貽在台上發言時,就暗示近日會有人在元朗示威,而元朗「有勇氣又守護家園」的居民「不會給他們進來元朗搞事」,在場者聞言即鼓掌叫好。

在7月22日之前,並沒有團體計劃在元朗遊行示威。而這一則謠傳的消息,動員出的「守護家園的勇氣人士」,正是在新界勢力盤亙已久的「14K」、「和勝和」等幫派力量,俗稱,黑社會。

以下是當天晚上發生的事:


21:00 白衣人大量出現

大批白衣人露出纹身在元朗街头出现,他們手持棍棒,面戴口罩。他們剛完成大型集結,拿掉藤條與棍棒上原先附有的國旗、區旗,向元朗地鐵站進發。後警方確認,白衣人有「14K」與「和勝和」等幫派背景。(source:直播視頻、香港01等)
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直播視頻


22:00 零星攻擊開始,議員及市民不斷報警

元朗地鐵站旁的大型商場 YOHO 附近,開始有白衣人零星襲擊路人,他們揚言「不是白衫就打」。身穿灰色衣服,廚師蘇先生在下班走近 YOHO MALL 時,在街上被近20人持棍狀物體不斷襲擊。有立法會議員、區議員及市民不停報警,警察曾表示已調度人手在元朗站設立指揮中心,亦有電話那頭回應:「如果怕就不要出來街上。」(source:明報、香港01、路透社等)

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立法會議員10點報警的音頻


22:45 - 23:14 第一輪密集攻擊,30分鐘無警察

越來越多的白衣人進入元朗地鐵站,一度達到近百人,在地鐵的不同樓層,從大堂到月台甚至進入地鐵車廂,以棍棒無差別追打普通市民,其中有不少是歸家的一家老小。不少人被打得頭破血流,尖叫與哭泣聲此起彼伏。港鐵職員、立法會議員、市民均多次報警。其中,22:53,有兩名軍裝巡邏警員接報到場,目擊白衫人群後,兩名警員轉身離開。在第二天的記者發佈會上,警務處長解釋,這兩名警員因裝備不足,回去請求增援。與此同時,白衣人在地鐵站內持續無差別襲擊普通市民。不少市民流血受傷,一名途經的年輕孕婦也被推襲倒地(視頻)。十數名市民躲進地鐵洗手間。

正在站內進行視頻直播的《立場新聞》記者,被白衣人恐嚇進而推倒、圍毆,直播畫面繼續,從畫面中,棍棒打落清晰可見,女記者的驚聲尖叫聲清晰可聞。遇襲的女記者手、肩、背、後腦多處受傷,右肩需縫四針。民主黨立法會議員林卓廷也在停靠在元朗站月台的港鐵車廂內被包圍毆打,面部受傷,嘴唇內外共縫18針,右手手指骨裂。(source:各大傳媒及直播視頻綜合)

立場新聞記者直播視頻

立法會議員林卓廷直播視頻

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(網絡圖片)

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(網絡圖片)


23:15 白衣人離開,同時警方到達

立場新聞的全程直播畫面中可見,白衣人突然撤退,1分鐘後,白衣人從畫面中消失,與此同時,23:15,元朗助理指揮官游乃強警司與帶著盾牌的十多名防暴警員到場。港鐵新聞稿也確認了這一警方到達的時間。但警方後來表示,他們在23:20抵達元朗站增援,其時白衣人已離開。受到驚嚇的市民見到警察姍姍來遲,怒火中燒,鼓譟指責。(source:立場新聞直播、端傳媒)


23:44 警方離開

警方從元朗站J出口離開地鐵站。23:55,元朗站應警方要求關閉。


00:20 - 01:17 第二輪密集攻擊,30分鐘無警察

警方離開約半小時後,又有一批白衣人回到地鐵站內和鄰近商場襲擊途人。他們更強行拉開已經關閉的地鐵站鐵閘衝進大堂、月台,繼續無差別追打地鐵站中的普通市民,甚至截停、追擊載人回家的途徑車輛。商場職員及地鐵職員均有報警,因警方遲遲未見蹤影,有市民於0時35分左右向消防求助,四輛消防車及消防員在大約5分鐘後到場支援。因在直播中目睹第一輪攻擊、開車前往救援的無線電視前主播柳俊江,被5至6名白衣人士用木棍、鐵通毆打致頭破血流,共縫了11針。

白衣人拉開鐵閘重新衝入地鐵站視頻

從地鐵站接人回家的車輛被襲擊視頻

地鐵車廂內有被打市民跪地保護家人,被一拳打到倒地

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(受傷倒地的前無線新聞電視主播柳俊江)

柳俊江受襲後接受採訪


01:17 警察來了

防暴警察現身,並進入地鐵站巡邏。大量白衣人離開地鐵站,進入旁邊的圍村。


02:00 - 04:00 警察調查結束,未有逮捕任何人

警察進入圍村調查,一度與白衣人對峙,其後離開,並未逮捕任何人。


05:15

元朗警區助理指揮官(刑事)游乃強警司見記者,將白衣人無差別襲擊事件稱白衫與黑衫「兩批人紛爭」,是「政見不同的兩個陣營打鬥」,稱警方會對「任何陣營」都公平處理,並說「無論哪個陣營」都「沒見到攻擊性武器」。游乃強稱:「我們沒有作出任何拘捕行動,暫時不能確保村口這些人有份參與元朗西鐵站的打鬥。不能因為他白衣就是有問題,任何陣營都要公平處理,亦不能因為黑衣就有打鬥,一定公平處理。刑事的同事見不到有人拿攻擊性武器。」

游乃強視頻

此前,香港電台記者在元朗地鐵站門口遇見八鄉分區指揮官李漢民,問他,你幾點來的?李漢民回答:「我看不到表。」
視頻

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(香港電台視頻截圖)

這一夜,根據香港醫管局數據顯示,共有45名男女送院,當中1名男子危殆,留醫屯門醫院。另外,有3男傷勢嚴重,11男子穩定,其餘人士經治理後已出院。

第二天,香港特首林鄭月娥率全部司局長召開記者發佈會(全文),評價元朗暴力事件「目無法紀、令人髮指」,稱政府「絕不姑息」。警務處長盧偉聰無法在現場回答關於警力部署的問題。

元朗黑夜,令無數香港人無眠。

無論是在家看視頻直播,還是恰好在現場的元朗居民,或是專門趕去救人的人,目睹無差別攻擊的發生,目睹現場男女老幼的驚駭、哭泣,尤其是,當得知事件早有風聲、白衣人數小時前就開始聚集、至少一小時前就不斷有人報警的前提下,仍看到,現場兩次密集襲擊發生時,「恰好」均無警察在場,只有消防員不斷到場救護。此情此景,令港人心碎,尤其令港人對警隊的信任降至冰點。


★7月26日:香港机场集会


包括空乘人员在内的上千名抗议者在香港国际机场举行集会,向各地乘客(特别是中国内地乘客)告知香港近期发生的事件;并要求政府立即回应市民的五大诉求。
包括飞行员、机组人员等在内的大约1万5千人还签署了一封请愿书,要求政府严惩元朗袭击事件的肇事者。
公开信说:我们的家失去了秩序。今天,我们不能只说专业,更要讲良知!

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(航空界人士在香港国际机场集会抗议。标语牌:7·26 Airport Protest。照片来源:美国之音)

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(机场的抗议者呼喊口号、手举标语、分发传单。照片来源:德国之声)


★7月27日:光复元朗


为了抗议有黑社会背景的人士在7月21日晚发动元朗袭击(此事参见本文前面章节),发起游行申请,被拒(警方发出反对通知书)。
抗议民众改以“参加各种民间活动”为由,去元朗“逛街”。所谓的“民间活动”包括:买老婆饼、李鹏悼念会、基督教聚会、佛教聚会、何韵诗歌迷会......
(编程随想注:俺觉得最讽刺的理由是——参加李鹏悼念会)

当日下午3时,市民于水边村游乐场聚集和开始起步,下午4时多步行至元朗西铁站。
有民众在南边围村外聚集,并爆发警民冲突,期间警方发射催泪弹,海棉弹及橡胶子弹,以及使用警棍和胡椒喷雾镇压。
有多名巿民、记者和社工受伤。截至当晚9时,有9名伤者送往博爱医院治理,其中5人情况严重。

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(傍晚时分,示威者与警方在元朗安乐路对峙。照片来源:维基百科)

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(警方在朗业街施放多枚催泪弹。照片来源:维基百科)

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(入夜后,大部分示威者带备工人安全帽,在朗日路逗留。照片来源:维基百科)

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(一辆车牌 TP8431 的黑色车被示威民众砸烂,民众怀疑该车辆与中联办有关。照片来源:维基百科)

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(该 TP8431 车内藏有大量日本刀、木棍、藤条。照片来源:维基百科)

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(该 TP8431 车内的解放军军帽。照片来源:维基百科)


★7月30日:包围天水围警署、烟花袭击事件


此事源警方于7月30日晚上处理天秀路“连侬墙”发生的纠纷——某中年人声称被3名青年袭击。
警方到场后拘捕3名据称在“连侬墙”捡垃圾和清洁的年轻人。其中一名被捕人士报称不适,到医院治疗后获保释。
随后大批市民到天水围警署门外聚集,抗议警方无理拘捕3名青年,要求警方释放青年人。双方曾以中指互相指骂。
至凌晨两点半,一部黑色私家车沿天耀路南行发射近10枚烟花,袭击包围警署外的人群、警署及天盛商场外墙,11人受伤。

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(天水围警署被大批市民包围。照片来源:维基百科)

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(烟花攻击后警署附近烟雾弥漫。照片来源:香港01)

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(示威者到警署入口,要求警方调查发射烟花事件。照片来源:维基百科)


★8月2日:香港【高层】公务员,声援反送中抗议


(注:以下摘自《纽约时报》的这篇报道
近日来,一些公务员团体似乎在(匿名地)呼吁政府设法解决抗议者担心的问题。在社交媒体上的请愿书和公开信中,数百名公务员用上传自己公务员卡照片的方式以示支持,不过他们掩盖了照片中的姓名。

上周,似乎有100多名政务主任(香港约有700名政务主任,他们是精英级别的政策制定者)对一封公开信表示支持,要求对围绕抗议活动的问题展开独立调查,包括暴徒上周在一个火车站附近袭击抗议者和旁观者,以及警察未能阻止袭击的原因。
公开信要求调查的问题还包括,林郑月娥政府将一项现已暂停的法案提交给立法会的过程。该法案允许把逃犯引渡到中国大陆,这是引发抗议活动的原因。
“对问题根源视若无睹,非但将服务市民的使命置之不顾、更遑论将香港带回正轨,”这封信写道。

另一封得到200多名自称公务员的人支持的声明信威胁,如果“政府继续漠视民意”,将“筹备具体工业行动”。香港律政司刑事检控科的工作人员似乎认可了一封批评律政司领导的公开信,并呼吁对卫星城元朗发生的暴徒袭击事件进行调查。

一封据称来自消防员和救护员的信,谴责了警方对暴徒袭击的迟缓反应。身穿白衬衫、手持棍棒的暴徒不加选择地打人时,警察没有介入;警方最初也没有逮捕任何人。一些后来被拘留的人被怀疑与犯罪团伙三合会有关,三合会有被雇实施政治暴力的历史。
通常采取亲政府立场的香港律师会,周四也加入到对这场日益严重的政治危机进行独立调查的呼声中来。

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(公务员上街游行,呼吁政府回应抗议者的担忧。照片来源:纽约时报)


★8月2日:包围沙田、马鞍山警署


此事源于警方8月1日晚上在火炭喜利佳工业大厦内捡获一批武器,后拘捕7男1女,其中包括香港民族党前召集人陈浩天。
事后引发过百名市民冒雨到沙田警署外声援。
经立法会议员谭文豪了解,被捕人士关押在马鞍山警署,声援人士于8月2日凌晨转而包围马鞍山警署。
警方于8月2日晚间进行驱散行动,包括在无预警下向行人天桥的市民发射数发胡椒球、擅闯私人屋苑企图拘捕住客和带走一名在附近骑单车男子的行动,引起市民强烈不满。

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(大批人士聚集在馬鞍山警署外。照片来源:香港01)

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(警員不停用強光照射在場記者的鏡頭。照片来源:香港01)

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(警員手持防暴槍。照片来源:香港01)


★8月3日:九龙区旺角再游行、拆除国旗事件


由网民发起的“九龙区旺角再游行”原定在7月20日举行,因让路给民阵发起的“7月21日香港反对逃犯条例修订草案游行”,而延期至8月3日举行。
原定游行路线为——由大角咀晏架街游乐场游行至110米外的樱桃街公园;也有大量市民由大角咀走至旺角,再兵分三路至尖沙咀、红磡及黄大仙聚集。
活动主办方称共有9万人参与,警方称最高峰人数为2万6千人。
此次抗议活动再次出现“国旗事件”——尖沙咀的示威者拆走海港城外五支旗杆上的“中华人民共和国国旗”并丢入维多利亚港。

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(游行出发地点——晏架街足球场。照片来源:中国时报)

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(警方在尖沙咀与民众对峙,不断广播要求议员和记者离开。照片来源:美联社)

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(尖沙咀码头的五星红旗被示威民众降下。照片来源:美联社)

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(五星红旗被示威民众抛入海中。照片来源:美联社)

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(当日晚间,香港警方在九龙地区与抗议人士爆发冲突。警方多次发射催泪瓦斯。照片来源:美国之音)


★8月5日:全港三罢——罢工、罢课、罢市


昨天(8月5日)是香港反送中抗议活动的【新高潮】。
当日进行的“港铁不合作运动”创了历史记录——8条地铁线停运。另有大量公交线路停运。
航空界也响应大罢工——估计有超过三千人参与,包括民航处空管人员、航空公司机组人员、机场地勤员工。截至下午5时,机管局网站显示,逾250班航机取消。
示威民众在全港所有的交通枢纽和各处警局进行抗议示威。当日,警方共发射800枚催泪弹,148人被捕,最年轻13岁。
(编程随想注:这么牛逼的抗议活动,已经超越了1989年的“六四学运”)

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(香港抗议者阻断了铜锣湾的一条主要道路。照片来源:纽约时报)

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(抗议者在香港住宅区将军澳游行。照片来源:纽约时报)

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(示威者向将军澳警署投掷石块。照片来源:纽约时报)

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(铜锣湾的示威民众。照片来源:纽约时报)

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(防暴警察在铜锣湾的冲突中发射催泪瓦斯。照片来源:纽约时报)

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(抗议者在铜锣湾用喷漆在警车上涂写。照片来源:纽约时报)

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(大河道有過百穿黑衫的示威者,他們在道路上架設路障,不讓通行。警方一度舉起黑旗警告。照片来源:香港01)

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(黃大仙區內的示威者進行快閃堵路、包圍警署等抗爭。照片来源:香港01)

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(警方於黃大仙一帶放催淚彈,追打示威者。照片来源:香港01)

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(香港网友爆料——防暴警察讲普通话 视频链接


俺博客上,和本文相关的帖子(需翻墙)
每周转载:香港“反送中”政治抗议活动大事记(9月初至10月初)
每周转载:香港“反送中”政治抗议活动大事记(8月初至9月初)
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每周转载:香港“反送中”抗议活动的外媒报道和网友评论(6月16日至6月22日)
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648 条评论

  1. 不记得之前在哪看的了,有人分析说,中共最想要的是维持在香港的统治而不是香港的稳定,要不然,换个特首,说句“撤回”估计至少会消停一半甚至一大半

    今年10月某党还要再搞武装大游行,9月估计一堆准备,如果这段时间还不能把香港问题解决,估计习的面子没地搁

    虽然支持香港,但是个人还是觉得,最近两个月派军队入港的可能性不小

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    1. TO null
      今年“十一沦陷日”,党卫军肯定要搞阅兵。
      如今已经到了8月上旬,香港的抗议活动依然如故(甚至还升温了)。
      习呆呆肯定很头大。

      习呆呆是那种非常看重【面子】的傻逼——
      他前几年出国访问,不止一次【背书单】,已经足以看出——习傻逼有多么爱面子了。

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    2. 有了面子没了里子。。。唉。。。不值得啊。
      面子真有那么重要吗?
      香港戒严等于杀鸡取卵,以后香港的特殊国际地位就废了,和内地城市没有两样了。
      不过也许这是共产党和习总所要的结局。

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    3. 黑屁两句,无证据
      猜测相当多中南海成员或者人大都需要香港的独特地位来获得个人利益,杂种书记如果真出兵可能会触犯许多人的利益

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  2. 标题好像写错了?

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    1. TO 1楼的网友

      是的,反送中写成了“发送中”。博主发送信息给谁啊 :)

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    2. TO 2楼 & 挪威森林猫(1单元)
      多谢两位指出笔误 :)
      (两位的反馈真迅速)
      刚才已经更正。

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  3. 只有你死或我亡,没有所谓的『妥协』中间路线。

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    1. TO 3楼的网友
      针对你所说,稍微补充一下。

      ========

      俺在[url=https://program-think.blogspot.com/2011/12/revolution-0.html]《谈革命》系列博文[/url]中已经分析过——
      在天朝,【自上而下】的改良,【没有希望】
      最终只能靠【自下而上】的革命。

      革命有两种。
      俺希望的是【非】暴力革命——转型成本比较低。

      很多中产阶级虽然对现状也不满,但还是希望尽量维持现状。
      可惜的是:“维持现状”是有风险滴——
      (在如今这个维稳体制下)转型的时间拖得越久,累积的【社会矛盾】越来越多。
      最终,会大大增加【暴力革命】的概率。

      (俺之前曾经在评论区说过一个“高压锅”的比喻)

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    2. 参与讨论回复博主

      首先,去他妈的中产阶级!

      如今中国的中产阶级分两种,第一种是已经移民了的希望中共继续稳定局势好继续捞钱转移,第二种是还未移民的希望中共能稳定局势好捞钱移民。

      另外,革命真的不是请客吃饭啊!匪党高层的家人和财产都已经转到国外了,他们已经是毫无后顾之忧了,他们能国人和和平平地就把他们的命革了?他们会怎么狠毒怎么来,更何况国内的矛盾已如此深重。革命有可能以非暴力开始,但几乎难以非暴力结束。

      如果国内的底层真的能结成共识就应该全部罢工回乡种粮食来维持最基本的生活,以让中国的经济尽早崩溃来迎接新一轮的洗牌,这种局势拖越久越对底层不利,因为匪党官员和社会上的其余得利者已经在全球布置资产。如今的情形是已经赢了的人很难再输,而输了的人很难再赢,哪怕底层能成功改朝换代并实现民主但接下来要面对的依然是满目疮痍的国土以及历经溃败后的社会,而要在全球范围内追剿共匪那更是难上加难。

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    3. 不得不更加赞同2单元的论述。
      现在香港抗议活动已经渐渐的从非暴力转为暴力了。

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  4. 偵探兼黑客界大神凌云在近期的文章(https://mp.weixin.qq.com/s/HeWhLOOCUxUyymHsyAbuIw)如此評價本博:
    [quote]其实在墙外也有着抹黑咱们国家的中国人,比如随想编程这个狗逼,那为什么没人抓他?
    我觉得就一个原因——跳梁小丑不值一提。
    既然不喜欢这个国家,就移民出去,大可不必拿着大喇叭天天说坏话。[/quote]

    是否印證了本博的立場不受中國主流民意待見?

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    1. TO 歧路人
      多谢分享墙内言论 :)

      你说的这个“黑客界大神凌云”
      从此人所说的前2句话可以看出——
      要么是孤陋寡闻,要么是故意装糊涂。

      朝廷想抓俺,不是一天两天,而是【抓了好几年】都没得逞。
      具体参见如下博文:
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2017/05/my-blog-under-government-backed-attack.html]庆贺本博荣获【更高级别朝廷认证】——谈谈近期的“帐号入侵、刷屏、钓鱼”[/url]》
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2016/06/github-take-down-zhao-repository.html]热烈庆贺“太子党关系网络”开源项目率先获得朝廷认证[/url]》
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2019/01/Memorabilia.html]开博十周年大事记[/url]》

      如果你对技术感兴趣,还可以看如下这篇:
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2019/01/Security-Guide-for-Political-Activists.html]为啥朝廷总抓不到俺——十年反党活动的安全经验汇总[/url]》

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    2. (接上一单元)
      再来回答你最后一个问题。

      如果你只看墙内言论,看到的是【表像】
      (要善于透过表象看本质)

      俺提醒几点:
      1、【审查】的因素
      考虑到本博客的反党立场,墙内公开支持俺博客的言论,很快就被和谐掉。
      墙内的这类言论,即使有,很不容易被你看到。

      2、【胆量】的因素
      有很多读者支持俺,但是【不】敢在墙内表达。
      他们会采取其它方式表示支持
      2.1
      俺的邮箱,每隔几天都会收到读者的感谢信。
      虽然俺已经公开声明过:时间有限,很少处理邮件。
      但还是有很多读者愿意发感谢信。
      2.2
      再举个例子:
      俺提供了 BTsync 自动同步电子书。
      BTsync 可以看作是 P2P 形式的网盘。
      参与的人越多,网盘的性能和健壮性越好。
      实际情况是——【很多读者】安装了 BTsync,参与了这个 P2P 网络

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    3. TO 地平线(2单元)
      多谢老熟人替俺回应 :)

      关于“脑残”
      不得不说,墙内还是有相当高比例的人,【尚未】摆脱洗脑。
      普及【心理素质 & 政治素质】依然任重道远!
      这2种素质普及得越到位,对今后的民主化转型越有利。

      关于“天朝的民主化转型”
      俺还是那句话——
      [b]成功不必在我 功成其中有我[/b]

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    4. 支那猪圈哪有什么主流民意,支那贱畜哪懂什么民意,早沦为被权贵支畜裹挟利用的东西,支共最是擅长绑架人民、代表人民,人民连官员的去留都无法决定,妄谈什么主流民意?真是笑死窝啦,蛤蛤蛤蛤蛤

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    5. 此弱智支畜就算是个黑客大神,也只能证明它擅长某技能,但政治素养和随处可见的底层支畜并无区别,恐怕也是个政府政党国家傻傻分不清的蠢货。权贵支畜掌握的资源多,随便扔块骨头就有大量底层支畜愿意为其摇旗呐喊;就算不扔骨头,权贵支畜有枪,底层支畜也噤若寒蝉。支那贱畜会选择支持谁不难想象,编程随想当然比不得权贵支畜的号召力,以蚍蜉之力撼大树,正是编程随想区别于劣等支那贱畜的可贵之处

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    6. 所以编程随想受到支那贱畜攻击才是常态,要是支那贱畜都待见他,贵支也就不是支那猪圈了,蛤蛤蛤蛤蛤

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    7. 功成不必在我————习近平

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    8. 俺虽然反共,但【不】支持编程随想。不了解编程随想就是孤陋寡闻?可见此人狂妄自大。

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    9. 看来中共的确是逢“九”必乱啊。八九年如此,一九年也如此。

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    10. TO 9单元的网友
      多谢发表反驳留言 :)
      下面是俺对你的回应。

      ========

      你犯了【稻草人谬误】。
      俺【并没有】说——不了解编程随想就是孤陋寡闻。
      (你曲解了俺的观点)

      请仔细看 本楼楼主 以及俺在 1单元 的留言。
      从楼主引用的言论来看,凌云 这个人显然已经知道俺博客。

      俺的原话——[quote]要么是孤陋寡闻,要么是故意装糊涂。[/quote]
      是针对此人所说的——[quote]为什么没人抓他?[/quote]

      另外请注意:
      楼主称凌云是——[quote]偵探兼黑客界大神[/quote]
      如果真的在信息安全界混了很久,就更加不应该得出——[quote]为什么没人抓他?[/quote]——这么一个结论。
      稍微了解公安系统(尤其是公安中的网监部门),都【不该】得出这个结论。

      而俺在 1单元 也给出好几个链接,证明——朝廷有关部门,多年前就想抓俺

      删除
  5. TO 博主

    上一篇博文俺回复你了。
    这一篇初步问一个问题:如果港府挤牙膏应对示威者诉求(比如只答应五诉求的其中一两条),应该是看好就收还是继续示威,罢工?

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    1. TO 挪威森林猫
      【如果】俺是香港人,当港府只满足一两个诉求,俺会继续参与抗议。

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    2. TO 挪威森林猫
      刚才已经去前一篇博文,回复了你的评论。

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    3. TO 博主(2单元)

      多谢博主在上篇的回复 :)
      其实软妹币俺还不是太担心,因为短期内朝廷看样子还是会坚持托底。反倒是香港的“联系汇率制度”经历贸易战和反送中运动的夹击,有点悬。

      既然博主再次发有关香港的博文总结了七月份的大事情,俺也来稍微总结一下俺对香港的观点:

      支持香港民众坚持五大诉求:虽然港府挤牙膏很可能会分化民众(尤其是撤回条例和独立调查委员会这两条),但是只有施加最大压力,才能让港府有可能答应任何一个诉求。
      长期抗争:雨伞运动79天后就不了了之。希望这次不会如此(尤其是条例还没有【撤离】)
      巩固示威结果:俺认为今年底的【区议会选举】和明年的【立法会选举】才是转化这次反送中“阶段性胜利”为果实的关键。香港十八个区议会,竟然没有一个是民主派把持的。而且建制派也控制了立法会两个分区组别的【否决权】(功能组别&直选区)
      反对示威者自杀(不尊重生命)。
      反对冲击立法会(性质是“改良”不是“革命”)。

      删除
    4. TO 挪威森林猫、博主

      香港的局面我看是悬,我对香港局势的推测是:
      1.港府五大诉求一条都不会答应,港府坚决不会让步。
      2.中央政府除了让更多的武警解放军换装入港协助港警之外,也不会有进一步措施。
      3.闹到最后象雨伞运动一样不了了之,当然可能比雨伞运动持续时间稍长一些。
      4.结束以后不久林郑下台。
      5.过一两年秋后算账。
      陈破空和赵岩在占中结束后不久就预测香港已经完蛋了。他们已经开始把注意力和希望转移到台湾作为最后反共前沿阵地了。
      但愿我的预测是完全错误的。但愿反共最前沿能继续保持在香港而不是后撤至台湾。

      删除
    5. TO 挪威森林猫(3单元)
      多谢老熟人分享对香港民运的观点 :)

      关于“汇率”
      这个话题,貌似很多读者都关心。
      后面找时间聊一下。

      关于“香港的选举”
      前不久看到如下新闻:
      《[url=https://www.rfa.org/cantonese/news/htm/hk-voter-07122019084750.html]反修例重燃年轻人政治热诚 年底区选料建制派优势不再 @ RFA[/url]》

      关于“占领立法会”
      这个事件在民运内部都存在争议。
      非暴力抗争的重要理论家 Gene Sharp 列出一个“抗争方法清单”(198项,链接如下)
      https://www.aeinstein.org/nonviolentaction/198-methods-of-nonviolent-action/

      其中的两项分别是:
      170. Nonviolent invasion
      173. Nonviolent occupation

      删除
    6. TO 4单元的网友
      多谢分享你的观点 :)

      关于“反共前沿阵地”
      把香港称之为“反共前沿阵地”,这个说法会引起误会(搞得好像内地就没人反共)。
      别忘了内地也有反共的民众,包括俺。
      (虽然反共人士占总人口的比例不高,但考虑到内地总人口庞大,即使很小的比例也代表了很大一个群体)

      关于“反送中的持续时间”
      只要能持续到临近【十一】,就已经让朝廷非常难堪啦 :)
      另外,
      不管香港的抗议活动是否能坚持到【中国沦陷日】,今年朝廷的“七十大寿”,都将在阴霾中渡过。
      别的不说,单单【中美对抗】就已经在内地产生了足够的悲观情绪。
      看贸易战爆发之后的股市行情,已经充分说明这点。

      删除
  6. 充满愤怒怨恨的何止一个香港

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    1. TO 三二一
      多谢老熟人捧场 :)

      当然,内地也有不满情绪。
      但内地的民众,还不擅长进行【非暴力抗争】。
      (很多内地民众甚至都不知道有这种斗争方式)
      很多利益受损的人,还在寄希望于【信访制度】,这也是原因之一。

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  7. 自杀的那几个港人是怎么想的,支那猪圈虽然支畜横行,但也不缺试图以自己的鲜血唤醒他人的烈士,比如大名鼎鼎的谭嗣同就是一个,然而并木有神马卵用,支那贱畜最多抬头看一眼,然后继续埋头吃食,百年过去依然如是

    应珍惜自己的性命,活着才有希望,不要动不动就自杀,留着命哪怕是对支共搞恐袭也更好,如果真的很绝望,那就学习窝的脱支论,即使暂时无法精神脱支,亦可先肉身脱支,离开支那猪圈大粪坑,离劣等支那贱畜远远滴,要是都做不到,也别单独自杀,至少要和支那贱畜来个玉石俱焚才划算

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    1. TO 灭绝支那贱畜
      俺也【反对】“自杀抗议”这种方式。
      (但还是很佩服这几个人的勇气)

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    2. 窝觉得可称为有勇无谋了,勇气可嘉,方向错了,反支者要牢记,不可白白牺牲,父母养育不易,既有了捐躯的觉悟,应做对支共造成更大破坏的活动才是

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    3. 或者说是香港和平了太长时间,港人比较善良、习惯和平抗争,还木有想到斩首几头支那贱畜这上面去,连抗争都是先伤害自己。等支共宣布戒严坦克入港时,他们才会醒悟吧,时机未到

      删除
    4. 严重同意楼主所言:都已经要死了,再怎么样也要拉几个港警或者建制派的人陪葬。就像国内强拆,唐福珍都自焚了,死前也不想到拉几个强拆人员做垫背。这点上我佩服杨佳袭警,太有勇有谋了。

      删除
    5. "不可白白牺牲,父母养育不易,既有了捐躯的觉悟,应做对支共造成更大破坏的活动才是" -- 严重同意!不能再严重同意了!太对了!

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    6. "港人比较善良、习惯和平抗争,还木有想到斩首几头支那贱畜这上面去,连抗争都是先伤害自己。等支共宣布戒严坦克入港时,他们才会醒悟吧,时机未到" -- 唉,你说的很对,非常无奈,希望港人快点醒悟吧。
      不过从最近冲击中联办,泼墨国徽,国旗扔海,可以看出港人正在逐渐觉醒。

      删除
    7. TO 灭绝支那贱畜(2单元)
      首先,
      同意你所说的【有勇无谋】这个判断。
      其次,
      俺在 1单元 强调“勇气可嘉”,是因为——
      “谋略”可以【学会】,而“勇气”很难学会。
      这是【人格特质】的一部分。通常情况下,在“15~25岁”这个年龄段就定型了。

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    8. to 4单元
      杨佳做的对,当司法不公无处说理时,不要去搞什么上访,直接血债血偿,这才是条汉子,只是支那猪圈这种人太少,乌压压的支畜全部跪着并嘲笑杨佳不识时务,贵支的杨佳要是多了,社会才会有希望

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    9. to 6单元
      是的,这个趋势不错,保持下去并制造更大冲突将事件升级,再寻求外国势力介入,谋求事实独立,才是当下对hk人最好的选择,而不是与支共妥协,毒瘤早日捅破损失才会越小

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    10. to 7单元的博主
      窝可不是在学老犊子抠字眼找你的茬,你解释的也不错,窝就是补充下自己的看法。是不是会写N种“茴”字的老犊子让你有点杯弓蛇影?蛤蛤蛤蛤蛤

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  8. 有小道消息说:有些解放军丘八至少上个月就被调到了香港。
    换个皮成为警察或者“暴徒”是轻而易举的事。
    元朗,以及之前很多事件都证明了匪是岿然不动的制造新闻的大师,洗成了多少傻逼。

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    1. TO 地平线
      在本文末尾,某网友分享的视频中——
      某防暴警察竟然用普通话说出“同志们...”
      (八成是内地的公安或武警)

      另,
      在6月份的《每周转载》中也有香港网民爆料——
      香港当局开始让一些“驻港部队”【换装】——伪装成港警

      删除
    2. TO 编程随想
      俺在 twitter看到了你更新就会来看看。
      接着你四楼所说。
      俺在新浪微博上看到几个军事博主,他们还算清醒,但是提到了香港和台湾就像那里的人生来就和他们有仇一样。
      俺也帮助过一些人翻墙,没想到有些人看了一些墙外内容后,反而觉得国家强大了才不会被瞧不起。
      俺也跟一些退伍丘八和小粉红讨论过台湾问题。
      他们的主要论点:
      1.台湾不堪一击,解放军 几分钟/几小时 就能拿下台湾;美日会帮忙?没有利益的事情他们怎么会干?
      2.台湾有全民医保,“我们”也有;
      3.民主就是好(完美)的?
      4.虽然中国没有言论自由,拿下台湾就会好了。
      5.你看北京信访局那么多人,不是说明国家还是在解决这些问题吗?
      俺的驳斥:
      1.你丘八的军舰也得照直了开,开四五个小时才能到台湾;美日不出兵才是傻逼,因为不阻止的话土鳖从此进出太平洋就没有障碍了;况且战争怎么会是用利益就能概括的?当战争开始后,战略上的考量才会考虑风险与收益。
      2.医疗、教育、住宿等资源必然要按照倒金字塔形分配,不然这个体系无法运转,天朝这么富考的就是低人权优势,有些医疗资源(现代医学)是要花美元滴,当屁民创造的收益不足以抵消为其花去的医疗资源时,匪巴不得给他开点中药。
      3.没有银弹;
      4.拿下台湾以后,匪当然会变好,屁民就等着去填太平洋吧。自由不是给的。
      5.北京信访局门口的人,好像有不少已经是十几年的访民,这么久的衣食住行,已经花去了他们不少的资产,其中千分之一被解决问题的人(靠关系或者花钱),(类似于彩票)在支撑他们。何况还有地方政府的截访、软禁。不少人就是这样抱着希望被夺取了一切。而且他们的诉求是与权贵资本主义不相容的,权贵资本主义的存在不会让他们看到自己的问题被解决的那天。香港两百万人的游行都很难达到他们的目的。

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    3. 俺禁不住想:
      六四发生的时候,是不是也有一些丘八换装成平民,攻击装甲车或者其它丘八,挑起对立和仇恨?

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    4. TO 地平线(2单元)
      多谢分享墙内某些“小粉红 or 脑残”的言论,以及你的反驳 :)

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    5. TO 地平线(3单元)
      关于“你的怀疑”
      六四学运期间,就已经有这方面的怀疑。
      在戒严之前(4月下旬、5月中上旬),学生的每次大规模游行,都要设置【纠察队】。以防止某些【别有用心】的人混到学生队伍中,然后【载赃】。
      而且纠察队还真抓到过身份不明的人,冒充北大学生。
      (那人号称是某系某班,结果根本没人认识他,当场被戳穿)

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    6. 聊聊上访

      上访这事,也是支那猪圈的传统糟粕遗毒——帝王统治术,在现代的变种,贵支的历代朝廷一直营造出一种越是上层的官员越是清廉、为民做主的印象,支共也是有样学样的,而底层支畜居然也信了,所以常常看到什么皇帝私访惩罚贪官之类的剧情在民间很受欢迎,底层支畜受了委屈,官官相护正义得不到伸张,他们怎么办?上访,从古到今一直如此,古代是告御状,当代就是上访,底层支畜总天真的认为,会有青天大老爷为他们做主的(圣君情节),真是没文化太天真,身为支那人却不了解支那文化,就不知道官官相护这个词?不知道帝王术以贪官治国?不知道上层官员也是下层提拔而来好的到哪去?越是上层越会演戏倒是真的。所以窝经常会说“弱智支畜”,上访几十年那种真是傻的没救

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    7. 底层支畜想要伸张正义,宏观来说需要赶走支共,改变支那猪圈体制,灭绝劣等支那文化,全面学习文明国家制度,不要再妄图搞什么中西结合、支那特色,从野蛮国家进化为文明国家后,正义的伸张就是程序的正常运转,无需寄望于青天大老爷。贵支是人类历史上集权时间最长、大一统文化最深厚的国家,这种情况最容易滋生野蛮独裁,最多是在个人独裁与团体独裁间摇摆,不可能有别的进步,当然,这个难度颇大,窝也木有信心。微观的说,在支那猪圈遭遇迫害要如何伸张正义?如果运气好有官员愿意帮忙自然是好的,但是运气不好呢?千万不要上访,与其上访几十年把希望寄托于子虚乌有的青天大老爷开恩,不如冤有头债有主,匹夫一怒血溅三尺,要是支那贱畜都是这么有血性敢于反抗不公,贵支也会逐渐脱离支那猪圈的泥潭了,可叹贵国盛产奴隶和太监,数量太多太多

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    8. TO 编程随想
      你果然是不看视频的啊,视频里面说的可不是同志们,但是他说的确实是普通话,不过他说的应该是“好咧,都下来,外面”我建议你以后发的视频链接还是自己看看呢~~~才几秒钟~~~

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    9. 古代告御状跟现在上访还真是不太一样,古代官僚贪腐损害的皇帝的利益,有理由相信皇帝对于此事不是完全的权术。现在则是完全不一样的。

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    10. TO 灭绝支那贱畜(6、7单元)
      针对你所说,补充一下。

      ========

      天朝文化的糟粕,表现在政治层面,归结为2点:
      1、奴性
      2、专制性

      很多人以为这两者是冲突滴,其实不然。
      在天朝的酱缸文化中,很多人同时具备了“奴性”和“专制性”。
      比如在官场中——对上级表现出奴性,对下级表现出专制性。

      关于“圣君情结”
      “圣君情结”本质上是【奴性】的体现。
      这方面的讨论,可以参考之前的博文《[url=https://program-think.blogspot.com/2012/12/emperor-complex.html]天朝民众的心理分析:圣君情结[/url]》

      关于“权力体系”
      “奴性”和“专制性”,本质上是对【权力体系】的依附和追求。
      [url=https://github.com/programthink/books]俺的网盘[/url]上分享过一本《东方专制主义》,对这方面有很多的讨论。

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    11. TO tomgeniewang(8单元)
      感谢老熟人的反馈 :)

      先声明:
      那个视频链接是从【维基百科】引用滴。

      关于“视频”
      之前在评论区聊过——俺从【浏览器】和【操作系统】层面把视频相关的选项都禁掉了。

      这样做的【好处】至少有:
      1、提升了“安全性”(因为降低了攻击面)
      2、提升了“性能”
      3、还节约了【自制力】——不需要再动用自制力去抵制“看视频”的诱惑。

      在下面这篇博文中,俺特别强调了【自制力/意志力】是非常宝贵的心理资源
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2019/03/Why-Thinking-Hard-So-Hard.html]为什么独立思考这么难?——谈谈心理学的成因,并分享俺的经验[/url]》

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    12. TO 9单元的网友
      关于“这两者的差别”
      俺在多年前的博文中(如下),也有提到。
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2011/01/what-we-can-depend-on.html]我们还能指望什么?[/url]》

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    13. to 9单元
      确是有点不一样的,所以窝说是“变种”,但核心目的是一致的:为统治者的利益服务,而不是彰显法治伸张正义。你提到的,只是不重要的细枝末节,反而证明了当代权贵支畜不如古代帝王,崇祯国破后上吊自尽、满清退位后回到东北,古代权贵还不流行举家移民、转移财产的勾当,也就支共上台后专干这种吃里扒外的事,支共本身来路不正,原是苏共傀儡,于抗日战争乱中起家,做出这些腌臜事来倒也正常

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    14. to 10单元的博主
      你说的这本 东方专制主义 窝木有看过,但多年前听说过里面的主要观点是因长江黄河水患,需形成一个高效的中央集权政府来治理,于是专制主义有了天然的土壤。窝对此看法是有些不屑的,地球上类似长江黄河跨越多地区的大河别处也有,怎不见形成类似支那猪圈这种集权落后野蛮的国家?分明是一开始文明发展的道路就走歪了,支那猪圈集权始于秦汉、独尊儒术禁锢思想,干长江黄河屁事?欲加之罪了,作者一个德国佬,雾里看花罢了,就算没大河不治水,支那猪圈照样独裁

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    15. 有句话很能反映支那贱畜的人生追求,“秦失其鹿,天下共逐之”,自秦汉后,在劣等支那文化的熏染下,无论贵贱,支那贱畜追求的无非就是建立大帝国、搞大工程、建功立业、泰山封禅、光宗耀祖、青史留名、衣锦还乡,俗到不能再俗,几乎完全失去了精神方面的追求(儒释道这种半残废还是不要拿出来献丑),追求自由与公平、仰望星空的人在这个畸形社会是异类,诚然西方文明也有迫害哥白尼伽利略的黑历史,好在他们早已走出黑暗,并发展出璀璨的现代文明,使得人类社会文明程度再上一大台阶

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  9. 最近在看电子书,顺便给博主和大家推荐一下:

    1. 《饥饿帝国》
    本书从食品的角度描述了大英帝国的殖民历程,解释了为什么大英帝国能够成为“日不落帝国”。(我有在“中国从哪个朝代开始落后于西方?”的评论区分析“为什么英国能够成为“日不落帝国”,不知博主有没有看)

    2. 《吃的真相》 系列
    这个系列的几本书从不同角度分析了天朝食品安全的方方面面以及各种误区,很有深度,值得一读。

    3. 《食品真相大揭秘》
    这是一个日本人编写的,他从一个食品添加剂推销员的角度分析了添加剂的缺点和不为人知的一面,同样值得我们去反思。

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    1. 另外我之前给博主发的邮件(用的是 ProtonMail 邮箱,标题前面是“[电子书推荐]”),不知博主有没有看过,如果看了就回复一下证明已经收到了。

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    2. 你好,注册proton邮箱需要另一个邮箱来验证。我觉得会有隐私泄露的风险。请问有什么办法吗?

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    3. TO Unknown
      这应该是防止滥用的原因,它不支持使用临时邮箱验证,不过不用担心,注册多个账号时,你可以使用同一个邮箱来验证。

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    4. TO V2EX
      感谢老熟人推荐电子书 :)

      你说的这3本书,俺手头暂时没有电子版。
      如果你有下载链接的话,可以先贴出来。

      关于你在《中国从哪个朝代开始落后于西方?》的留言
      刚才俺已经回复了,链接如下:
      https://program-think.blogspot.com/2014/04/history-china-fallen-behind-europe.html?comment=1565262835417

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    5. TO V2EX(1单元)
      感谢老熟人的分享 :)
      刚才已经给你回信了。

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    6. TO 编程随想
      我在邮件中有提到,之前有人分享了毛子的电子书下载站 libgen.is 和镜像站 libgen.me,然后我就加入收藏夹了。
      如果手头上有电子书在里面找不到,可以注册账号上传。

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  10. 看微博,我感觉就像马上要进军清洗香港一样。。。

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    1. 支那猪圈的微薄堪称智障大本营,尽显弱智支畜丑态的好地方

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    2. 个人认为可能性不小,两个月后就是今年“十一沦陷日”,某党要在这之前解决香港问题,估计只有这一条路

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    3. 如果是这样那就瓜子板凳汽水,我等吃瓜群众借编程随想这安全的一亩三分地观看香港问题六四方式解决经过,到时就可以看出这些香港暴力抗议青年是否真的有种了!(如果是策略性撤退然后与解放军打游击,那也算港青有种!)

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    4. 你活跃在这个页面真的很烦人 我来这里是了解时政 不是要看你蹦跶
      你上文说“宗主国是文明国家” 麻烦看下你自己的id 看下你的评论 戾气十足 哪里有文明可言
      你上文劝人恐袭 麻烦你不要做键盘侠 请你“舍身取义”先
      另外搞恐袭 是要牺牲多少无辜百姓的姓名 你的良心可还在
      我猜测你大概是为了肯定自己“脱支”的选择 才在这里一味贬低嘲讽
      还有我要吐槽的是 你在这里水贴水了好多 你是不用上班吗 是水军吗 是专门来恶心人的吗


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  11. 抗议活动,是否存在暴力扩散?

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  12. 封锁消息 针对性报道 掐去前因后果不说 禁止异端言论 大陆媒体再一次刷新我的三观.....恶心至极!

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    1. 都怪支那猪圈的日人民报满口谎言吹牛逼,给下级单位做了不良示范嘛,那不配叫媒体,是支共专用喉舌(无论大小),蛤蛤蛤蛤蛤

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    2. TO 12楼的网友
      对朝廷的舆论手法,你的总结很精辟 :)

      看了你的留言,俺又在本博文中补充了如下链接:
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2010/03/party-control-news-media.html]关于抹黑 Google——谈谈党国对舆论的操纵手法[/url]》

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  13. 请问博主,反送中这件事已经发酵了近两个月,如没有一个有经验的组织者,不可能可以坚持持续那么久的时间,这背后是否有外国势力参与的原因,或者打开天窗说是否就是因为gcd的一些对外举动导致了国外势力策划了了这个事件

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    1. 第一,香港人的强烈抗议是共匪步步紧逼造成的,第二,共匪是由苏联扶持起来的,所以共匪可以算是一个攻占了中国的外国势力,从这个角度看香港抗议确实是共匪这个外国势力“策划”的。

      都到墙外了,可以自由的获取信息之后还动不动就外国势力云云,我看你的脑子是彻底被共匪洗废了。像你这样的傻逼还是别反共了应该乖乖去看新闻联播,免得将来会给反共能人拖后腿。

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    2. 窝倒是希望有外国势力来搅局,贵支近代历届政权的建立,不都是有好心友邦相助么?反清的民国、反蒋的共国,哪个不是接受了友邦援助才成功的?支持港人“勾结”外国势力,全球反共,蛤蛤蛤蛤蛤

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    3. 对不起,和你这种只会喷键盘侠没法交流,打字之前动动脑,了解下五大诉求是什么
      1. 彻底撤回逃犯条例;2. 撤回612暴动定性;3. 必不追究反送中抗争者;4. 成立独立委员会,彻查警方滥权滥暴及元朗暴力事件;5. 全面落实双真普选。 ​
      目前逃犯条例已经撤回。2,3在任何一个“民主”,“非民主国家”都不可能获得认可。4,5是针对香港政府改革的。

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    4. 彻底撤回逃犯条例目前还没有,没有朝廷授意,林不敢说出“撤回”两个字的
      目前就是各种扯“搁置”“寿终正寝”等等

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    5. 另外逃犯法案修订的契机也是因为湾湾杀人案的判刑引起公众不满。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%98%E6%9B%89%E7%A9%8E%E5%91%BD%E6%A1%88
      试问所有看编程随想的读者,难道你的国家发生这种事件后你不渴望修订法案来惩戒这类犯人?那修订法案的过程中发生了什么,为什么现在那么多人反对,修订草案为什么会通过?
      现在因为“反送中”这个事件,反而导致了受害者不断加剧,那初衷是什么?为什么现在没有人来声讨杀人犯了?

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    6. 如果说抗争的港人分两派,一派主张和平抗争,在支共划出的框架下追求共存;一派主张驱逐支共、暴力革命、不认可共国,要和贵支做彻底割裂,形成台湾那样的事实独立。那么窝肯定是支持后者滴,与支共谈判无异于与虎谋皮,是蒋在被赶到台湾后痛心疾首说滴,港人应该借鉴

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    7. 是什么原因引发香港游行已经不重要了,一开始贵支搞的什么一国两制就是个障眼法,现在终于暴露了,习惯了英式民主的港人向来看支共政权不顺眼,绝不可能与其尿在一个壶里,只是缺乏反共的契机罢了,而现在,这个契机来了

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    8. 在我看来,“搁置”就是政府的某种妥协,当然我也不相信gcd会真的撤回,因为习呆是个要面子的人。
      但站在香港人的角度来看,本意是为了修改法律严惩罪犯,怎么现在却演变成了这样的事件。

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    9. TO 13楼
      香港本来就有很多【推动民运】的政党/政治组织。
      比如:今年的“七一游行”就是由【民阵】(民间人权阵线)发起滴。

      如果你仔细看俺前几年的《每周转载》,香港的抗争已经有很多次。
      有各种不同的议题——
      有反对“洗脑教育”的
      有反对“选举制度”的
      ......

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    10. 谢谢7单元的回复
      但我还是要说我讨厌你带有歧视的名字。生而为人,出生国不是我能决定的,在政党派也不是我能决定的,我不喜欢gcd我也不喜欢别人称我支那,希望你不是罗胖

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    11. TO 3单元
      你提到说:[quote]目前逃犯条例已经撤回[/quote]

      这个说法【不对】。
      目前林郑的做法,只是让这个议案“自然死亡”(一直搁置到有效期限已过),【并未】正式宣布“撤回”。
      而抗议民众要求的是——正式宣布撤回。

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    12. to 10单元
      看来是个新读者,对窝的风格完全不熟悉,窝又得从这个名字的起源目的、支那的历史讲起么?太麻烦啦,你可以搜索窝的id看看过去的评论,罗胖那种混血支畜算个屁,和它相提并论都让窝感到羞耻

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    13. TO 8单元的网友
      你提到说:[quote]站在香港人的角度来看,本意是为了修改法律严惩罪犯,怎么现在却演变成了这样的事件。[/quote]

      俺来点评一下(个人观点,仅供参考)

      ========

      1、
      “严惩罪犯”这个说法,用在其它国家,香港人应该【不】反对。
      但如果是“送中”,香港人当然心里犯嘀咕啦。
      别忘了之前已经有了一些糟糕的先例(比如某个书商仅仅因为出版了政治书籍,被内地公安抓走)

      2、
      在纽约时报的报道中([url=https://cn.nytimes.com/china/20190617/carrie-lam-hong-kong/]链接[/url])提到说——
      推动《逃犯条例》是林郑月娥自己的主张。
      她【没有】与北京方面讨论就开始推动这项立法。
      如果这个报道属实,那当然要想办法让这个“妖蛾子”滚蛋!

      3、
      1997之后,过了二十多年——香港人已经积累了足够多的不满情绪。
      之前也已经有过好多次政治抗议活动(具体可以参见俺前几年的某些《每周转载》)
      很多其它的不满情绪,也在这次爆发出来。

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    14. 憨批一个,还尼玛反共?你反一个试试,请别用中文回我,你不配,哈批

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    15. 比香港废青更了解香港的大陆废青2019年8月7日 下午6:13:00

      肯定有敌对势力出谋划策,闹事策划人估计就是收了西方国家的钱,他们一旦得逞,整体香港人民的利益就得不到保障。只有不把香港当成家的人才会去破坏,真正热爱香港的人哪里会这样乱搞。
      好多盲目跟风举牌的人也是被洗脑了,蒙蔽了双眼,不明事理。以前香港被英国殖民统治多惨,现在跪太久站起来不习惯,得了斯德哥尔摩综合症恋殖,吃里扒外,战争时期就成了汉奸主力军。升米恩,斗米仇,国家把香港人宠坏了,想想现在吃的这碗安生饭是谁给的,端碗吃饭放筷骂娘!

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    16. 嘻嘻嘻,弱智支畜真多,蠢到把中文和支共捆绑,反共就不让用中文?真是笑死窝啦,蛤蛤蛤蛤蛤
      真的是耻于和支那贱畜做同胞呢,和你们头顶一片天都让窝感到恶臭不堪,所以窝脱支了,也号召有识之士脱支,就让支那贱畜去大锅撅起吧

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    17. 说到中文,窝主张要把它和劣等支那文化一起灭绝埋葬的,以英语来全面替代。关于此话题过去论证过多次,没有中文才会更加容易脱支从而变得文明

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    18. 支那猪圈的弱智支畜脑子真的被洗坏了,窝过去在大陆上学的时候,赶上澳门回归,有一首恶心的歌,号称澳门是孩子,祖国是母亲,离开母亲太久了想要回来。现在想想真特么的智障,贵支仗着自己人多地广强认是澳门的母亲,问过澳门人愿意不?脸也是厚厚滴,难怪支那贱畜光惦记武力收复台湾了,窝看贵支才应该被核平,专事滋生野蛮的支那贱畜有什么脸面号称是人类?蛤蛤蛤蛤蛤

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    19. 肯定有敌对势力出谋划策,闹事策划人估计就是收了西方国家的钱,他们一旦得逞,整体香港人民的利益就得不到保障。只有不把香港当成家的人才会去破坏,真正热爱香港的人哪里会这样乱搞。
      好多盲目跟风举牌的人也是被洗脑了,蒙蔽了双眼,不明事理。以前香港被英国殖民统治多惨,现在跪太久站起来不习惯,得了斯德哥尔摩综合症恋殖,吃里扒外,战争时期就成了汉奸主力军。升米恩,斗米仇,国家把香港人宠坏了,想想现在吃的这碗安生饭是谁给的,端碗吃饭放筷骂娘!

      上面这段话写的真好,这头弱智支畜真是太可乐啦,还一本正经义正言辞滴,其实这段还话适用于反清的民国、反蒋的共国,按当政者的定义,他们都是收国外的钱的汉奸嘛,风水轮流转而已,蛤蛤蛤蛤蛤

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    20. 回7单元: 抱着看热闹的心理看HK闹.不过看到有人说HK英式民主还是笑了, 被印度军警镇压, 宗主国指派殖民地长官, 护照在腐国眼里不如印度缅甸还真是民主啊.

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    21. 香港废青不是傻,是单纯的坏。举英旗已经满足不了他们了,现在还举美国旗,实锤是外国势力煽动的。
      这场香港暴乱和疆独搞的七五暴乱一样,给人民的生命财产带来了重大损失。七五事件后国家在新疆采取了强力措施,五步一岗,十步一哨,对激进分子进行思想改造,取得重大成效,现在新疆已经是世界最安全的地区。老百姓都只是想安安稳稳过日子,但从来没有什么岁月静好,不过是有人负重前行。
      所以对港独也不能太给脸,和平统一才是香港唯一的未来,建议国家立即取消一国两制,在香港采用新疆模式,还香港同胞一个太平祥和的香港!

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    22. 嘻嘻嘻,看来是大批五毛到达战场啦
      弱智支畜从来木有切身体验过神马是民主,按道理说对此是毫无发言权滴,然而却被支共洗脑得似乎非常了解民主的弊端,处处对民主制度指点江山,以证明贵支权贵资本主义的优越性,其实这正是权贵支畜希望看到的,底层弱智支畜浑然不觉还以为自己有文化得很,真是笑死窝啦,蛤蛤蛤蛤蛤

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    23. 话说hk就算是殖民地,英式民主被打了折扣、遭宗主国歧视,那也比支那猪圈高贵得多,支那贱畜哪有资格嘲笑人家?hk人敢上街游行,支畜不敢,光这点就完爆支那猪圈。殖民地的人至少还是人,支那猪圈的支畜做奴隶做出高潮,已不能称为人,不配和hk人相提并论

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    24. 李嘉诚为什么宁可跑到支畜所谓的宗主国,也不留在你们的祖国——支那猪圈?是因为他比弱智支畜还傻?他是汉奸?当然都不是,他比支畜不知道聪明多少倍了,早就看穿支共政权是什么货色,宗主国可能会歧视华人,但是不会让你躲猫猫死、喝水死、莫名其妙死、没收财产公私合营,这些把戏权贵支畜最是擅长,要是不跑怕是现在已经锒铛入狱啦

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    25. hk虽因历史问题是殖民地,但宗主国乃现代文明国家之一,非支那猪圈这种野蛮国家能比拟,做殖民地胜过加入支那猪圈。港督对香港干预不多,97前的香港才是真正的港人治港,法治清明,虽也有黑社会等问题,总的来说是欣欣向荣的,好过支那猪圈百倍,粉红支畜无需反驳,历次大逃港事件已有无数人用自己的脚和生命进行了选择

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    26. 自支共使用一国两制的障眼法欺诈英国骗走香港,有见识有能力的“李嘉诚”们纷纷肉身脱支了,当然粉红支畜会污蔑脱支者是汉奸,不待见贵支不做支那贱畜不和支畜一起过日子就是汉奸?那这种汉奸还是蛮高贵滴,支那猪圈毫无凝聚力,留不下精英阶层(反而是专门制造支畜、收容洋垃圾),加上回归后香港走下坡路,不反支才是奇怪,窝认为hk人应早日进行更加激烈的革命,即使无法建国,也应谋求像台湾一样的事实独立,多学习前辈闹革命的经验和“外国势力”勾结以取得外援,避免被大陆的劣等支那贱畜政权所毒害

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    27. 了解窝的应该知道,窝主张的脱支论有个缺陷,用于个人脱支时受众面小,只适合精英阶层,毕竟肉身脱支移民的门槛还是比较高的,那么无法脱支又看支共政权不爽的人怎么办?这种人比起具备脱支能力的精英多了去,其实无需担心怎么办,当无法脱支且民怨达到一定阈值,自会揭竿而起,未来会如何,还看革命者如何去争取了

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    28. 谈谈弱智支畜一件让人乐不可支的事

      支那贱畜现在一谈到香港,最爱说水喝我的、电用我的,还要给祖国母亲添乱,忘恩负义白眼狼。支畜的脑回路也是清奇得很,难道港人不用交水费、电费,贵支免费提供?支那贱畜去下馆子,付完帐老板说:吃我的、喝我的,记得要感恩。想必支畜也会觉得老板有病,同样的道理放到香港,支畜就变得无比弱智了,这和权贵支畜的引导也有关系,因为支共说啥支畜就信啥。公平买卖而已,为啥要感恩?支畜反而应该为香港这个大客户支付水电费为贵支创收而感恩才是,顺序不要搞颠倒。大陆的支那贱畜才是忘恩负义的一方,过去大陆但凡有啥地震洪水孤儿院失学儿童之类破事,常看见香港人踊跃捐款、做义工,这次香港出事,弱智支畜不但不帮忙,还很听支共的指挥,迅速与官方意识形态达成一致,对港人冷嘲热讽,污名化反共港人是废青、支持解放军入港镇压、认为太给港人脸了,窝觉得过去港人就不该向支那猪圈搞啥捐献,真是喂了狗,大陆支畜才是忘恩负义的白眼狼,香港人理应谋求独立建国,远离忘恩负义的劣等支那贱畜,和这些弱智同属一国,连空气都嫌污秽!

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    29. 帝吧远征军残部2019年8月8日 上午2:59:00

      近期,香港警察受到严重的暴力攻击,被咬断手指、踢裂头骨、家人受到欺凌……他们承受着巨大的压力,却仍然坚守岗位、恪尽职守、无惧无畏、忍辱负重。反对暴力,守护香港,时间会证明他们坚守的价值。爱香港,撑警察,一起转!

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    30. 嘻嘻嘻,楼上这货想要笑死窝?贵支的银行也号称自己是弱势群体、权贵支畜还自称无产阶级呢,蛤蛤蛤蛤蛤

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    31. 驳支那贱畜对反共港人的污名化

      支那猪圈的弱智支畜最近给反共港人起了个污名——废青,这种事向来都是年轻人多,毕竟要花费不少精力,所以hk人就莫名成了买不起房、对未来失去希望、绝望无比后把一切都怪政府的“废青”了,弱智支畜还觉得自己目光如炬看穿一切,比港人还熟知香港的问题,穷逼hk废青怨天怨地怨政府,给祖国添乱,解放军快去镇压啊

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    32. 无论哪国,历来只要是反对暴政,异议者都会遭遇污名化,弱智支畜都有开过历史课嘛,远的不说、国外也不说,就说贵支近代,清政府如何定义反清的民国前身组织?民国政府如何定义反政府自立武装勾结苏联的支共?异议者总会被污名化的,然而今非昔比,清政府谋求宪政,对革命党人并无赶尽杀绝,汪精卫搞人肉炸弹都可以活下来;民国政府则是具备相对民主的体制,毛遮洞甚至可以在报纸上公开叫嚣中国应该分裂。现在呢?支那猪圈万马齐暗,媒体都是党的喉舌,支那贱畜又处于智商低迷状态。可见当初闹革命的环境比起现在一潭死水是有些优势的,指望这个环境的支那贱畜闹革命是不可能,其实港人闹革命也是间接在帮助支那猪圈,支畜将会是受益者,不过现在窝先不往深了说

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    33. 话说回来,集权暴政污名化异议者算是常规操作,民主政体健康运转,异议者是正常的存在,政党轮替无需牺牲流血,不用搞这套把戏。反共港人真是废青吗?窝认为支那贱畜更符合“废青”这个称谓,还有废中废老,在港人为自己的家园奋力与暴政斗争时,做奴隶做惯的支畜却冷嘲热讽,当然啦骂hk人又木有任何风险(骂米国总统也是,蛤蛤蛤蛤蛤),就是不敢在公开场合骂支共,这么一看,敢于上街游行反共的港人是真的勇士,不敢上街甚至不敢出声的支畜哪里来的自信说人家废青?支那有句老话,人贵有自知之明,支畜没有,所以说支畜非人,废青这个词,还是留给弱智支畜自己慢慢享用吧

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    34. 支那猪圈食品安全做不好、税收又高,一群支那贱畜就跑香港买奶粉、带港货,严重到甚至影响本地港人的正常生活,贵支十几亿头豚口,香港才多大点地方?抽出一点点支畜也会淹没香港的,偌大个支那猪圈还要和港人抢资源,正确的做法不是把大陆建设更好才对?可惜无论权贵支畜还是底层支畜统统没这个能力,智商太低,无怪乎港人骂支那贱畜是蝗虫,骂的好骂的对,蛤蛤蛤蛤蛤

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    35. TO 5单元
      都说过了可以通过特别个案引渡男犯回台受审,更本不需要去通过这么大力度的引渡法案,简直是在用大炮杀蚊子。以前有过很多这样的案例了。但是林郑偏偏要这么大张旗鼓!

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    36. TO 比香港废青更了解香港的大陆废青

      "真正热爱香港的人哪里会这样乱搞。" -- 香港现在很多人都觉得真正热爱香港的人【才会】盯着烈日和高温上街游行!

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    37. TO 17单元

      用英文代替中文,我看悬。

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    38. TO 捍卫种花家
      可惜你共爹不是这么想的,知道香港比新疆复杂的多,可见你共爹比你眼界高的多。

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    39. 像20单元这种抱着看热闹心态的看客,就是窝所说的忘恩负义的支那贱畜了,这种支畜占大多数,贵支有事时,港人时常捐款做义工,港人有事时支畜就来看热闹甚至落井下石,平时不是号称两岸三地是同胞么?虚伪的不光是权贵支畜,底层支畜也一个尿性。港人要努力争取独立,这种劣等支畜不配和你们做同胞

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    40. to 37单元
      窝看也悬,不过事在人为嘛,国家整体做不到,个人还是做得到滴,所以窝一直提倡思想脱支的

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    41. to 35单元
      猜测是支共的授意,等不及了,一国两制不伦不类,想要早点一国一制,先试探下港人的底线,逐步迈开一国一制的步子,底层支畜也很支持的

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    42. 哈哈,这种逗比,是要扭曲到什么地步,才能这么“民主自由”?典型反华癌。

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    43. 楼上这头弱智支畜倒是看得懂,不过语境得改改,窝反的是支,不是华,支那猪圈早就不配称“华”,少特么给自己脸上贴金啦,蛤蛤蛤蛤蛤

      窝认为对待支畜无需和它们讲什么民主自由,因为它们智商不够无法理解,反而会挖空心思的钻民主自由的空子,还自诩为聪明、洞察了民主制度的弊端,对待支那贱畜,直接把鞭子抽到它们身上就行,它们只服这个

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    44. 民主自由是人类文明进化的成果,而且这成果和支那猪圈木有半毛钱的关系,贵支对此贡献为零,那是文明的人类才能讨论的东西;支那贱畜非文明人类,不配谈论民主,想要民主自由,先脱支做人,人都做不好,妄谈什么民主自由?更遑论批判民主自由?真是笑死窝啦,蛤蛤蛤蛤蛤

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    45. 你有法律意识吗?1.没有撤回!2.台湾杀人案就是个借口,现在本来也可以引渡。

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    46. 美国人可以反美,美国人可以反华,中国人可以反美,唯独中国人反华就不行??什么逻辑!

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    47. 按照支那贱畜的逻辑,苏联人反苏共就是反苏癌、德国人反纳粹就是反德癌、日本人反军国就是反日癌,然而这些个盛极一时的政权都垮了,国民仍旧生活得好好的。由此可见对国家政府政党傻傻分不清的弱智支畜真是数不胜数,蛤蛤蛤蛤蛤

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  14. 反對編程隨想消費香港自殺的烈士!人家是以自己生命喚起香港人的抗爭,編程隨想則是在鍵盤上的空談家,編程隨想你談革命談出什麽革命了?從來就沒有任何方案計劃和實施,要理論缺乏理論,要實踐缺乏實踐,只是一個鍵盤空談家,讓你來指導香港人的革命有可能嗎,香港多數抗爭者和平非暴力抗爭,搞不合作運動,少數抗爭者更已走入準備實施真正暴力革命的過渡階段,準備炸藥,燃燒彈,槍支等各類武器。香港抗爭者是全體中國人的行動高標,編程隨想你只能向香港人民學習,而不能說給人家革命指導。

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    1. 反共前线忘记了反共大业,现在一心反编程随想,这目的太明显啦。窝要好心提醒下前线支畜,记得不忘初心,蛤蛤蛤蛤蛤

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    2. TO 灭绝支那贱畜
      多谢替俺反驳 :)

      TO ALL
      提醒一下大伙儿:
      本楼的这个“大楚興陳勝王”,就是原先那个【臭名昭著】的“反共前线”。
      对于评论区的常客,应该都知道——“反共前线”这个帐号,到底是什么货色。

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  15. 博主,想知道你对香港事件最终结果的看法。香港不会妥协,大陆也没有妥协的迹象。但是目前这个趋势保持下去也不可能啊?

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    1. 博主打鱼,窝来聊聊
      1、支共使用胡萝卜加大棒,边镇压边分化港人,最终香港一地鸡毛失去往日特色,沦为和内地普通城市无异
      2、香港示威运动转为革命运动,独立建国(可能性低)
      3、革命运动烧至墙内,支那猪圈内也开始呼吁反共(看不出来)

      窝认为1的可能性比较大

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    2. 我对香港局势的推测是:
      1.港府五大诉求一条都不会答应,港府坚决不会让步。
      2.中央政府除了让更多的武警解放军换装入港协助港警之外,也不会有进一步措施。
      3.闹到最后象雨伞运动一样不了了之,当然可能比雨伞运动持续时间稍长一些。
      4.结束以后不久林郑下台。
      5.过一两年秋后算账。
      陈破空和赵岩在占中结束后不久就预测香港已经完蛋了。他们已经开始把注意力和希望转移到台湾作为最后反共前沿阵地了。
      但愿我的预测是完全错误的。但愿反共最前沿能继续保持在香港而不是后撤至台湾。

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    3. 在此论坛里呼声最高的是十一沦陷日之前中共派军六四方式武力镇压解决香港事件。这也是非常可能发生的。

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    4. 另外预测事件走向这种问题不要问博主,博主在他的《朝核局势--美国篇》结尾已经说了,他不是算命的,无法预测未来走势。况且香港事件本身就已经是黑天鹅事件了,预料其结局那就更加像黑天鹅的黑天鹅。

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  16. 谢谢随想整理
    这篇五毛可以预见不胜其数

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    1. 说中了,前线支畜这不是上赶着来反编程随想了?蛤蛤蛤蛤蛤

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    2. TO 16楼的网友
      看来你是评论区的常客,很了解【职业五毛】的套路。
      (本文才发出两个小时,职业五毛已经来了)

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  17. 感觉中共还不会动用赵家军镇压香港,因为台湾在看着。emmm,中共目前只能调用爱赵家的黑社会来武力恐吓。

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    1. 你低估了支共的下限,它会怕台湾看着?骗不下去还可以打嘛,比起刚建国那会儿海军不行没法打,现在是有信心打下来滴,唯一影响支共进攻台湾决心的就是米国了

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    2. TO 维尼熊
      朝廷目前【很难办】

      俺在 1楼1单元 说了——
      [quote]
      今年“十一沦陷日”,党卫军肯定要搞阅兵。
      如今已经到了8月上旬,香港的抗议活动依然如故(甚至还升温了)。
      [/quote]

      如果到了10月1日,香港还是如此。
      习呆呆会非常【没面子】,而习呆呆恰恰又是一个非常爱面子的人。

      但如果要动用【驻港部队】,这做法也是一步【臭棋】。
      除了你所说的——[quote]台湾在看着[/quote],还要考虑到:【中美对抗】正在加剧。
      如果用了这招,并导致流血事件,朝廷在【外交】上会很被动。
      对习呆呆而言,同样很失面子(甚至丢脸丢得更多)

      至于【黑社会】这招
      已经用过了,而且还起了【反作用】。
      “元朗袭击事件”使得更多的香港民众参与到抗议活动中。

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    3. 感谢博主回复!

      中共在面对选择的时候,总是选了最差的那个。
      虽然中共现在还没垮台,但我也相信,没有不变的朝代。中共国也归根算是中国的一个朝代而已。

      大家都要吃好喝好睡好,锻炼好身体。虽然可能会很漫长,或许有生之年能够看到民主自由的时代到来。

      删除
    4. TO 维尼熊
      “虽然中共现在还没垮台,但我也相信,没有不变的朝代。中共国也归根算是中国的一个朝代而已。

      大家都要吃好喝好睡好,锻炼好身体。虽然可能会很漫长,或许有生之年能够看到民主自由的时代到来。”

      严严重重同同意意!
      不能再严重同意了!

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    5. 但是中共会不断让解放军、武警换装冒充港警进入香港协助镇压。

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    6. TO 博主
      驻港部队我认为是会不断让其换装成港警协助镇压的,就像从全国其它各地陆续调到香港的解放军、武警一样。但是让驻港部队以驻港部队名义直接出军营镇压这是不太可能的,除非香港戒严。

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    7. TO 维尼熊(3单元)
      你提到说:[quote]中共在面对选择的时候,总是选了最差的那个。[/quote]

      俺补充一下——
      关于这点,在“贸易战”过程中特别明显。
      贸易战刚开始的时候,朝廷高层【严重误判】,以为川普只是在吓唬人。
      之后朝廷的几次应对,堪称进退失踞——既丢了“面子”,又丢了“里子”。
      这方面的更多点评,都写在如下博文中
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2018/07/Forty-Years-of-China-USA-Relations.html]从量变到质变——中美关系40年[/url]》

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    8. TO 4单元的网友
      俺也非常赞同 维尼熊 在 3单元 说的这两句。

      类似观点,俺经常说的是:
      身体是革命的本钱——留得青山在,才能与党国长期斗争。

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    9. TO 5单元、6单元
      俺在 2单元 所说的[quote]动用【驻港部队】[/quote]
      指的是【公开】动用驻港部队进行戒严。

      俺也同意两位所说——朝廷会让内地武警/军队【隐式】地进入香港。
      (从某些香港网友的爆料来看,或许已经在这么干了)

      为了应对朝廷这招,香港的民众需要继续提升斗争的策略和技巧!
      非暴力抗争的成败,关键取决于【博弈】——要善用【谋略】。

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  18. 編程隨想太下作,人家香港人自殺留下遺言:香港必須革命!編程隨想趁機推銷自己文章:看我寫的《談革命》,表現得就像一個小人,試問誰會理會你這種僞革命者,或者投機革命者。大陸就是充斥著編程類似的投機鑽營人士,包括“滅絕支那賤畜”也是此類貨色,發表每一個字都向公衆暗示他是個小人。像編程隨想這樣常年生長在大陸的人,對香港人和香港事是不了解也不理解,他只是自己相當然去想別人,還好這個不是香港人的論壇,否則讓香港人笑死。

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    1. 前线支畜水平太low,窝都懒得理会它,大家静静的看它装逼表演就好,毕竟赚这五毛不易,也是要养家糊口滴嘛,蛤蛤蛤蛤蛤

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  19. 編程隨想看清楚,真正職業五毛(應該和你是同行)是這麽罵你的:
    “其实在墙外也有着抹黑咱们国家的中国人,比如随想编程这个狗逼,那为什么没人抓他?
    我觉得就一个原因——跳梁小丑不值一提。”在墻内高人氣媒體站點公開罵,編程隨想一個字不敢回。
    而且編程隨想好像沒有上暗網,但卻被人暗網關聯了,歸爲網絡垃圾害蟲一類的焦色,説明編程隨想在大陸不得人心,這個我也替編程隨想叫個冤。

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    1. 精神病楼层空间,在本论坛最底部,非常安全非常安全。耶耶耶!

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  20. 看來編程隨想在國内已經臭名昭著了,隨便個網民都把他罵得一頭狗血,這同他長期來的行爲是不分開的。“反共前线”是反共實幹組織,國内五毛雖然視其爲敵人,但還沒有人敢公開攻擊過反共前綫的,包括中共在内,因爲反共前綫並沒有做過什麽小人下作之事。但編程隨想就不同了,隨口就犯戒消費別人,就像他借香港烈士推銷自己文章一樣。編程隨想請記住:讓敵人罵你很容易,但如果能讓你的敵人也尊重你,才説明你的高大。

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  21. 编程大佬,谈谈人民币破7和美国将中国加入汇率操纵国名单呗。另外澳大利亚调查习近平表弟洗钱是否会改变西方世界对共产党看法,比如更多国家开始调查本国内的红色资本,拒绝使用中国部分设备和技术。

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    1. TO 21楼的网友
      感谢提建议 :)

      这个话题肯定要聊一聊(毕竟与很多读者的切身利益相关)
      别着急,等俺之后的博文

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  22. 博主,最近美国把中国列为“汇率操纵国”,这会产生一些什么影响?可否解答一下?

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    1. TO 高阳酒徒
      正常情况下,如果被定性为“汇率操纵国”,会在“关税”方面有惩罚措施。

      由于中美已经处于【贸易战】。
      这时候美方定性“汇率操纵国”,更多的是一种【姿态】——
      一方面,表示自己强硬;
      另一方面,向对方施加压力。

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  23. 随想大佬,什么时候说说中国目前的经济?比如最近的汇率下跌?

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    1. TO dio
      这个话题肯定要聊一聊(毕竟与很多读者的切身利益相关)
      别着急,等俺之后的博文

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  24. 什么时候来一篇手机信息安全教学

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    1. 手机还是算了 以前问过博主了 手机就不推荐 安全性最差
      你要不看下 数字安全手册吧 里面好像提到手机方面的
      博主 数字安全手册这个怎么样啊

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    2. TO 24楼的网友
      建议你先看完俺博客已有的教程(3个系列,1个汇总)
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2010/04/howto-cover-your-tracks-0.html]如何隐藏你的踪迹,避免跨省追捕[/url]》(系列)
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2010/06/howto-prevent-hacker-attack-0.html]如何防止黑客入侵[/url]》(系列)
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2013/06/privacy-protection-0.html]如何保护隐私[/url]》(系列)
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2019/01/Security-Guide-for-Political-Activists.html]为啥朝廷总抓不到俺——十年反党活动的安全经验汇总[/url]》

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    3. TO 1单元的网友
      感谢替俺回答读者提问 :)
      同意你所说。
      俺一贯【反对】在手机上进行“重要/敏感/危险”的操作。

      关于“数字安全手册”
      叫这个名称的,不止一个。
      最好注明链接或者作者。

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  25. 首先感谢博主,几个月前无意发现并看了之后,深受触动。当时还觉得博主文章写的很深刻,我本就不喜欢“听话”,平时也比一般人更喜欢“折腾”(比如经常刷机和鼓捣电脑等),立刻接受了你的文章中绝大部分观点,还开始看你分享的书籍了。最重要的是,我现在简直停止不了思考了。现在我觉得时间太不够用了(虽然看过你的读书方法的文章,但有优秀思想的书太多了,我同时还希望能细细品尝,所以很矛盾)。另外关于我身边的人,要么处于较深的洗脑状态,要么知道共产党很坏,但是完全无意改变,甚至认为习近平伟大,寄希望于高层自上而下改变(这不是天上掉馅饼的事情吗?想不劳而获?)。所以我希望博主能偶尔写一篇思想较深的文章,可以多多交流(我也知道主要以普通读者为主)。
    另外我自己的看法是习特勒如此无能,党国的末日越来越临近了,我们应该多考虑一些真正爆发的时候应该怎么做。比如借鉴香港的很多经验,比如万一党国真的有所谓“沉船”计划要怎么办,以及最重要的,如何让新政府向着民主的方向走,而不仅仅是改朝换代。具体建议就是可以考虑新开一坑(哈哈,坑已经够多了),分享和讨论民主化初期的一些内容。
    最后,希望,是这个黑暗时代里最宝贵的东西。时代越黑暗,越显得希望重要。几十年来一直有人为了这希望舍身奋斗,却撒下了滚烫的鲜血。现在黑暗中出现了一缕光芒,我们绝不能动摇,绝不能抛弃希望。希望,即是这个时代最崇高的理想。

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    1. TO 白给嗷
      非常感谢对俺的支持,并写了这么多留言 :)

      关于“你提到的几个建议”
      俺会考虑(尤其是“写一篇思想较深的文章”)

      关于“时间不够用”
      俺的经验是——首先要善于做【减法】(改掉一些浪费时间的不良习惯)
      比如说,沉迷于游戏或者 SNS,就非常浪费时间。
      很多不良习惯,不仅仅是浪费时间,而且会让你更加依赖心理舒适区。
      做完减法之后,再考虑如何做加法——如何提升时间的利用率,如何找出更多可用的时间

      关于“改朝换代”
      如果出现这种情况,肯定会有相当程度的震荡和阵痛。
      而且没人能准确预测“改朝换代”会以何种形式,在何时出现。
      (就如同当年苏共垮台,在之前也没人能准确预计其发生的时间和形式)
      所以,关键在于——
      如此提升自己的【综合能力】。
      所谓——万变不离其宗

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    2. (接上一单元)
      关于“心理舒适区”
      俺在博文中不止一提到过它。
      这玩意儿的危害性很大——会导致某种恶性循环(负面的正反馈)
      这方面的讨论,俺写过一篇博文
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2019/03/Why-Thinking-Hard-So-Hard.html]为什么独立思考这么难?——谈谈心理学的成因,并分享俺的经验[/url]》

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  26. 股市跌破2800,汇率破7意义是什么,会对我们的生活造成什么影响

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    1. TO 26楼的网友
      这个话题肯定要聊一聊(毕竟与很多读者的切身利益相关)
      别着急,等俺之后的博文

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  27. 國内的資深黑客說爲什麽不抓編程隨想的原因,大概不錯:跳梁小丑不值一提。編程隨想開博客這麽多年,泄露了相當多個人資料,就是傻子也基本多少了解一點他的信息。比如,一個經常看他博客的讀者,大概能判斷他的粗略位置,如果你不知道,説明你看文章不仔細或沒有情報員頭腦,警方不可能比讀者更蠢,如此判斷,國内警方想定位編程隨想應該不是太困難的事。問題是抓到之後也定不了很嚴重的罪名,他的文章都是一些轉載和調侃性質的,水分很多,如果細究,最後法庭是判不了幾年刑的。警方大概認爲抓他的性价比不是很大,所以沒挖他。這個也是編程隨想的狡猾之処,他發文章留了很多迴旋餘地,有些東西不是他原創的,有些東西是客觀事實,並且他也不贊成革命,不贊成社會動亂,說他“煽顛”都很難定性,真抓了他多半他會把自己辯護為一個愛國者,但對普通讀者,他又把自己裝扮成“民運人士”,說自己長期抹黑黨國趙家,其實他沒怎麽抹黑。縂的來看編程隨想屬於政治投機主義者,哪方有利就為哪方做事,這種人非常不可靠。編程隨想的真實身份也是不難判斷的,如果他不投機,判斷他的身份還真比較困難。

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  28. 編程隨想經常無話題可寫,專拿時事攪合,比如李鵬逝世,熟悉六四的人都知道,李鵬的職位當時只是國務院總理,官位不是很大,比趙紫陽職位要低,說李鵬是主使者沒有信服力,李鵬充其量只是執行者,換了任何一個人在他個位置,都會那麽做,如果李鵬抗命了,他就是另一個趙紫陽。李鵬只是一個政績比較平庸的總理,現在活了91嵗才死,屬於高壽,按照命理學說,李鵬沒有得到惡報説明他沒有做惡事。但編程隨想發文章說李鵬死後“普天同慶”,這完全是造謠,哪裏有慶祝活動了?頂多是一小撥人,有讀者說編程隨想死了會普天同慶,當然也不會是事實,但慶祝編程隨想超生的人肯定比慶祝李鵬超生的人多。讀者們不妨問問編程隨想自估能活多少嵗?能活得超過李鵬才説明他比李鵬牛,編程隨想他心裏肯定一點底都沒有,就算他沒病沒災能活到90嵗都是很值得懷疑的事。

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  29. 我就要去香港大学读书了,感觉香港这么乱,怎么办啊,有点后悔没去新加坡国立了

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    1. 你要是个有追求的人,应该借入港求学的机会加入反共组织,一如清末留学生大多成了清国掘墓人、民国奠基者;不过窝看大陆培养的知识分子倒是擅长做精致的利己主义者,比起先辈那是万万不如啦

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    2. 一如清末留学生大多成了清国掘墓人、民国奠基者

      --哈哈!清末四大寇--孙大炮就是如此!

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    3. 孙文之所以叫大炮,是因吹了不少未能兑现的牛,比如全国修铁路啥的,那年代战争频繁,他的愿景是好,无法实现所以就成了大炮?那么支共还说要跑步进入共产主义社会、赶英超美,结果玩死的人竟然比抗战时期多了去?比日本鬼子可恶多了,付出这些代价,贵支进入了吗?赶超了吗?支共治下的支那猪圈岂不更是一堆大炮?论吹牛逼,孙文差支共远了去,比如说亩产万斤、植株密度高到可以在麦穗上站人,这可是有图有真相有贵支日人民报来背书的;还有毛遮洞思想指导物理学家,贵支的重大科技成果,发现了“前进子、胜利子”,支那贱畜不学历史吗这些没听过?

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    4. 孙文还有个黑点是喜欢搞萝莉,先撇开这个不说,他对于推翻清廷是有正面意义的,连支共都不敢抹黑他,什么样的人才会看他不爽:
      1、小人,专门攻击他人私德,比如搞萝莉,美人识英雄,孙文有吸引萝莉的魅力,那是他的本事,人家是明媒正娶又没像支共官员那样强奸幼女,男人喜欢年轻女性也是物种规律,小人自己没本事,羡慕嫉妒恨就拼命抹黑他,倒是希特勒私德不错,小人要庆幸自己不是集中营里的犹太人
      2、满清遗老,站在清廷立场,当然是看孙文一万个不顺眼,这种膝盖都能想得出的问题,窝就无需来论证啦
      这头支那贱畜既说孙文是寇,想必它心中的兵是清廷吧?再加上支共也好果党也罢都不认为孙文是寇,唯有满清遗老能说出这话来,21世纪还能见到僵尸包衣奴,也是有幸啦,蛤蛤蛤蛤蛤

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  30. 发视频那个人绝对听错了,我听着根本不是什么同志们,感觉是「往前来,外面」

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    1. 我也觉得说的不是“同志们”,说的好像是广东话。

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    2. TO 30楼 & 1单元
      多谢反馈 :)

      前面某个楼层,也有读者提到这个。
      为了严谨起见,俺已经在博文中更正了。

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  31. 我的一些身边人支持林郑使用武力在机场,立法会等地镇压示威者,原因倒不是因为他们是亲共者,而是他们认为游行集会虽然的确是人民的基本自由,但是这是以不侵犯他人的基本利益为前提的,总之,持这种观点的人认为,就算在西方那些自由民主国家,人民的和平请愿示威也不能冲击议院,机场等重要公共场所,因为如果示威者这样做,无疑侵犯了基本公共秩序与法律,从而侵犯了其他不参与示威公民的方便出行,享受正常秩序等权利与自由,因此政府应毫不犹豫清场。我想请问博主您对这种观点怎么看?当我们面对一个丝毫不讲秩序的暴政时,公民在请愿时还需要保持绝对的理性与克制,一丝一毫不能侵犯公共秩序吗?

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    1. 这个问题问的很好,顶!

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    2. TO 物理学家
      针对你的问题,分享一些个人观点(仅供参考)

      ========

      “冲击立法院”一事,在香港民运内部本身就有争议。
      (有读者与俺讨论到这个话题,在 5楼)
      至于“机场”。只是【罢工】,并【不是】“冲击”。

      关于能否侵犯“侵犯公共秩序”
      关键看你如何定义“公共秩序”。
      比如说,8月5日的大罢工,由于“空管人员、机组人员、地勤人员”都罢工,导致香港国际机场瘫痪。
      这种情况在你看来,是否属于“侵犯公共秩序”?

      关于罢工
      俺认为【罢工】是雇员的权利——雇员有“拒绝工作”的权利。
      如果因为罢工,导致另外一些群体受到影响,【不】应该怪罪罢工的工人。

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  32. 香港人真是啊,一开始反大陆水客,后面又来像大陆客(包括水客)宣传香港的困境,希望获得帮助,你当大陆客是什么啊?呼之即来,挥之即去?
    不过也说明香港人有进步了,至少知道还是需要大陆人的帮助。大陆人是大陆人,共产党是共产党好不好,香港人要是没那么脑残,以前对大陆客友好一些今天都会好很多。
    还有另外一点不同意编程随想,国旗、国徽是国家的象征,在民主国家,不论哪个政党执政,国旗和国徽是不会变的。只不过因为中国是共产党一党专政,所以国旗国徽除了代表国家,好像也可以视为代表攻产党,但这是不对的,毕竟中国共产党有其党旗,香港人应该把中国共产党的党旗丢入水中才对。但是倘若哪一天,中国大陆非暴力革命成功实现民主化普选,共产党败选,由另一执政党执政,并不一定会更换国旗国徽。其中典型的例子就是台湾,台湾以前也是专政,后来革命成功民主化,民进党胜选执政,还是用的以前的青天白日旗。
    但是我理解扔国旗下水和泼国徽墨的行为,毕竟这属于表达自己不满甚至是愤怒的行为,其他国家烧国旗的也不少呢。

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    1. TO 编程随想
      为了支持关于国旗是国家象征的观点以及国旗被扔进水中可以被理解的观点。我觉得把美国关于烧国旗一事打官司打了二三十年的事情贴出来。

      摘要:在美国,焚烧国旗和十字架分别是否违法?你知道这个问题的答案和原因吗?你知道这背后的法律逻辑和历史故事吗?本文为你详细阐述这一切。

      如果问中国的读者朋友这样一个问题:在美国,焚烧国旗和十字架分别是否违法?十个人当中九个会答错。正确答案正如本文标题。笔者就曾用该问题测试过身边很多朋友。对于这样一个答案,答错者的反应通常会是:“国旗代表一国的尊严,美国法律怎么可能会不惩罚烧国旗这种有辱国格的行为?”而答对者的解释一般会是这样:“烧国旗是一种观点表达,美国宪法第一修正案保护言论自由,所以当然是可以的喽;而美国人大多信教,所以会禁止烧十字架这种伤害宗教感情的行为喽。”前者表明了对美国历史、政治、文化的陌生和迷惑,而后者反映出对美国宪法第一修正案理解的粗浅。可以这样说,如果你能够真正理解这个问题的答案,那么可以说你对美国宪法第一修正案对言论自由的保护,算是达到基本透彻的理解了。接下来,本文就详细阐述该问题答案的原因,以及与之相关的历史事件。

      “国旗保护那些蔑视它的人。”

      1984年,美国共和党在德克萨斯州的达拉斯举行全国代表大会,推选在任总统里根作为本党总统候选人,竞选下一任总统。一些左派团体借机游行示威,以表达对里根政府的不满和抗议。抗议游行人群中,有一个名叫格里高利•李•约翰逊的年轻人,他是一个叫做“革命共产主义青年旅”的团体的成员。当游行队伍到达市政厅前,约翰逊点燃了一面国旗。游行人群在市政厅门前围着这面燃烧的国旗,手舞足蹈地唱起来:“美国,红、白、蓝,我们对你吐口痰。”

      之后,警察逮捕了约翰逊,指控他违反了德克萨斯州的一项禁止“亵渎庄严受崇敬之物”的州法。当时美国有48个州立有类似的法律,国旗属于庄严而受崇敬的东西,根据这些法律,焚烧国旗是刑事犯罪。由于有很多不满约翰逊这一行为的现场旁观者在法庭上作证,法庭判定约翰逊罪名成立,并判处他有期徒刑一年外加2000美元罚款。

      约翰逊当然不服,将案子上诉到德州第五上诉法院,但依然败诉,于是他继续上诉到更高一级的德州刑事上诉法院。在法庭上,约翰逊辩护称,他当时烧国旗的行为是一项政治观点的象征性表达,而且当时没有其他象征性言论,能比焚烧国旗更强有力地表达出自己的观点。这一次,约翰逊胜诉了。德州刑事上诉法院法庭认定约翰逊的行为确实是一种“象征性的言论”(symbolic speech),因而受到宪法第一修正案言论自由条款的保护,所以德州的“国旗亵渎法”不能对他的这一行为给予惩罚。法庭还引用了联邦最高法院在以往案例中的判词:“政府承认,个人有权与众不同,这是宪法第一修正案言论自由的核心。政府不能用法令来维护公民的情感统一。所以,政府不能自己塑造一个统一的象征物,在这个象征物上附加一个它所主张的含义,再强制民众服从这一象征物的地位。”

      这次,德州行政分支不服,向联邦最高法院上诉。这个案子到了联邦最高法院时,已是1989年了,里根的连任期都结束了,已是老布什当总统的时代了。这年3月21日,此案开审,这就是美国历史上联邦最高法院里程碑式的有名案例——“德克萨斯州诉约翰逊案”(Texas v. Johnson)。代表德州行政分支的律师开宗明义,以两点内容强调己方“认定约翰逊烧国旗违法”的主张。第一点是,焚烧国旗这类行为严重冒犯了旁观的爱国者的感情和利益,破坏了社会的安定团结。第二点是,“国旗是民族和睦和国家团结统一的象征”,焚烧国旗就是破坏民族和睦和国家团结统一之举,德州政府理应惩处。

      约翰逊的辩护律师名叫威廉•肯斯特勒,来自美国公民自由联盟,向来以为左派辩护而出名。他也以两点内容来回应之前原告律师强调的两点指控理由。

      第一,约翰逊等人焚烧国旗的举动及之后围着燃烧着的国旗唱歌抗议的行为完全是非暴力的,他们并没有向周围旁观的任何人挑衅或做出任何伤害他人的行为,所以何谈破坏社会治安?肯斯特勒指出,约翰逊的行为是一个反对政府现行政策及对政府不满的象征性政治表达,这是受宪法保护的言论自由权利,是政府无权侵犯的公民基本权利。他强调:“这是宪法第一修正案的核心。在我们见闻自己所痛恨的东西时,比遇上喜闻乐见的东西时,更考验宪法第一修正案。它本来就不是为我们的喜好而设计的,我们喜欢的东西也根本就不需要一个宪法修正案来加以保护。”关于这一点,肯斯特勒的观点很好理解:你说我烧个东西就伤害你了、破坏社会治安了?这纯属欲加之罪何患无辞。如果你认为我伤害你了,你必须明确具体地指出,你是损失了多少财物,还是身体受到何种损伤。而且别拿“精神损失”说事,天下雨你出门没带伞也会不高兴,也会有“精神损失”。在没有伤害你的前提下,不能因为我和你的观点、思想不同,招你厌烦甚至痛恨,你就可以把我的嘴封上,不许我说出那些你不爱听的言论,任何人都没有权力这样对待他人。

      第二,肯斯特勒律师指出,德州“反亵渎国旗法”过于模糊,外延过广,在执行中自然会侵犯公民权利。这一点也很好理解。美国国旗是相当平民化的东西,经常作为装饰性图案。比如女士的比基尼上会印有国旗,难道能说无数女性把国旗图案放在乳房上、包裹在生殖器外、坐在屁股底下都是亵渎国旗吗?在比如,很多商家卖的汉堡上也会插一面小国旗,无数人吃之前都把它扔进垃圾桶了,能说他们都是亵渎国旗、破坏民族和睦和国家团结统一吗?

      6月21日,最高法院以5:4的票数通过了维持德州刑事上诉法院原判的决定。布伦南大法官在起草的多数派意见中,首先对约翰逊的行为是否是一种“表达”给出了判定标准和结论。判定标准要看行为本身是否“充分包含传播成分”。这有两方面的要求:一是要“有传达特定信息的意图”;二是要“旁观者理解此信息的可能性足够大”。约翰逊烧国旗这一行为完全符合这一标准的两方面,传播意图明显,行为语言的信息清楚易懂——反对里根政府的偏“右”政策。因而他的这一行为构成“象征性表达”,受宪法第一修正案保护。

      联邦最高法院大法官小威廉•约瑟夫•布伦南(William Joseph Brennan, Jr,在任时间1956-1990)
      接着,布伦南大法官针对德州政府的两条指控论据做出回应。针对第一条“破坏社会治安”,他指出“严重冒犯”不等于“破坏治安”。虽然约翰逊的行为会“严重冒犯”持不同政治观点的旁观者,但焚烧国旗本身没有引起实际的社会治安动乱,没有表达引发社会动乱的“挑起斗争性的言论”,也没有引发破坏治安的潜在威胁。所以,德州“破坏社会治安”的这条理由没有充分的事实根据。

      针对第二条“亵渎国旗,破坏民族和睦和国家团结统一”,布伦南大法官指出,焚烧国旗是对国旗所凝固的思想的反对,压制这种行为,就是“压制表达的自由”。说约翰逊烧一下国旗会破坏民族和睦和国家团结统一,这是难以令人信服的夸大其辞。正是因为国旗具有如此崇高、牢固的地位,所以约翰逊的行为“将不会对我们的国旗所起的特殊作用及所激发起的情感构成危险”。“没有人会认定,这样一个无名之辈的这一姿态会改变我们民族对其国旗的看法。”即使国旗拥有崇高特殊的地位,也不能成为压制自由言论的理由。布伦南大法官用一句被后人广为援引的话概括了宪法第一修正案的精髓:“如果我们的宪法第一修正案中有一个基础性原则的话,那就是政府不能够仅仅因为社会认为某种思想本身令人厌恶或者不能被认可而加以禁止。即使在涉及国旗问题的时候,我们也不认为上述原则有所例外。”

      最后,布伦南大法官指出德州政府意图维护国旗崇高地位的目标是正当的,但所采用的手段是不恰当的。“政府应该用劝服的方式来推进国家团结的思想,……没有比挥舞自己手中的国旗更为恰当地回应焚烧国旗的行为了,没有比向被焚毁的国旗致礼更能回应焚烧者试图传达的信息了,也没有比满怀敬意掩埋国旗的残片更能保存对国旗的敬意了——正如事件的目击者所做的那样。我们惩罚亵渎,并不能使国旗变得神圣,因为如果这么做,我们就淡化了这个珍贵的象征所表达的自由。”

      也许,多数派中投下关键一票的肯尼迪大法官的一句话,更能精辟地概括这个案子吧:“国旗保护那些蔑视它的人。”

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    2. 从这段历史故事中,我们可以看出美国人民有多么珍视言论自由的权利,以至于面对非主流、非正能量、令大众厌恶痛恨的言论表达,大家也能以“我不认同你说的每一个字,但我坚决捍卫你说话的权利”这样一个姿态去面对。但这背后的逻辑和道理却不是为很多人透彻地了解。自由主义政治哲学家约翰•密尔(又译“穆勒”)在其著作《论自由》中的论述最为清楚地阐释出了这背后的道理。

      约翰•斯图尔特•密尔(John Stuart Mill),英国著名哲学家和经济学家,19世纪影响力很大的古典自由主义思想家,功利主义哲学思想的集大成者

      密尔对思想和言论的自由及其看重。他认为,无论以人民的名义,还是以政府的名义来压制这种自由,都是不合法的,最好的政府并不比最坏的政府更有权力来压制它。如果全人类对某一问题观点一致,唯独一人持相反意见,那么全人类让这一人沉默并不比这一人让全人类沉默更为正当。密尔论述道:“迫使一个意见不能发表的特殊罪恶乃是对整个人类的掠夺。”原因有两点。

      第一,我们永远不能确信,我们试图压制的意见一定是谬误。由于历史和时代的局限,“现在流行的许多观点必将被未来时代所排斥,其确定性正像过去一度流行过的许多观点已经为现代所排斥一样。”因而,任何人也不能代替全人类来决定一个观点的真伪,观点的真伪自然会由历史和时代去鉴别,而我们所需要做的只是让所有观点都表达出来,并让他们自己去接受历史和时代的检验。通俗点说,这个意思就是,从人类历史长河的角度来看,多数人支持的观点未必正确,拥有权威的人士(如国王、宗教领袖)所支持的观点也未必正确,而少数派、身份低微之人的观点未必错误,所以任何人的任何观点的表达,只要不对他人构成直接的危害,就不应加以压制。万一被我们压制的思想观点是正确的,那就等于美好的东西由于被压制而没能(及时)出现在人类社会中、发挥它的价值,这无疑对人类社会整体是个损失。哥白尼、伽利略、布鲁诺的观点都曾被大多数人和权威人士视为异端邪说,但历史证明,他们是对的,而对他们当时的表达所进行的压制造成了全人类的损失。中国古代的封建皇帝每次焚书禁学或大兴文字狱,都造成了许多中国古代思想学说和民间智慧的失传,对中华民族和人类文明都是一种损失。难怪美国建国国父托马斯•杰斐逊说:“异议才是爱国的最高形式。”

      第二,密尔认为,人们使自己的思想少犯错误以及纠正自己思想中的错误,最好的办法就是自由讨论,允许别人批评自己。他强调,一种思想观点在与诸多反对意见的自由竞争中未被驳倒,而被认定为正确,这是一回事;而一种观点因不允许被异议辩驳而被认定为正确,则是另一回事。这两种情况有着本质的差别。任何人,即使是最有资格相信自己判断的人,也应自己的观点放到公众面前,允许所有异见人士提出的反对声音与之碰撞。否则,“真理”持有者对自己观点正确性的认定只不过是一种偏见,没有理性的依据。真理越辩越明,倘若异议观点被压制,那么“真理”的持有者则失去了一次清楚明晰地证明自己正确性的机会,也失去了一次因在竞争中取胜而被更多的人更坚定地认可的机会。这不也是人类的损失吗?

      密尔还提出,面对异见观点或是令我们鄙视、恶心、生气的观点,压制、禁止、惩罚都是不正当的,也是无力和不自信的。最好的做法是对其进行劝导和说服。总之,你会发现,在本案中布伦南大法官的判词,几乎是密尔对言论自由阐述的一个注脚。美国当代政治司法领域中的实践,和自由主义政治思想渊源一脉相承。所以,对于学习美国历史的朋友来说,学习一点政治哲学对读懂美国历史上的事件大有帮助。

      让我们回到故事中来。约翰逊终于彻底地胜诉了,但事情到此还并没有完结。联邦最高法院的这一判决使48个州类似的“反亵渎国旗法”因违宪而统统失效。这一结局也激起了美国爱国主义者的强烈愤慨,老布什总统也站出来支持反对焚烧国旗。在很多爱国主义者组成的团体(如美国最大的退伍军人团体,“美国军团”)的压力下,国会参众两院很快通过了一个新的保护国旗的立法。该立法禁止对国旗任何形式的亵渎,如焚烧、践踏、无损等等,统统不允许。就在当年10月立法生效的当天,就又有人在首都华盛顿国会大厦的台阶上,再次焚烧国旗以身试法,对这个新立法进行司法挑战。这次是一位名叫艾奇曼的女士。其实,刚获自由的约翰逊原本也计划再次去焚烧国旗挑战新立法,只是他行动晚了一步,让艾奇曼捷足先登了。艾奇曼的目的很简单,就是要知法犯法,通过层层上诉让案子最终进入最高法院,意图让最高法院通过司法审查判定国会的新立法违宪从而废除它。

      1990年6月11日,联邦最高法院对这一“美国诉艾奇曼案”做出判决,以5:4的票数判定国会“保护国旗”的新立法违宪,再次重申焚烧国旗合法。然而,爱国主义者们仍不死心,以“美国军团”为首的爱国团体大力游说国会以宪法修正案的形式将对国旗的保护纳入宪法,从而废除最高法院的判决。宪法修正案的通过的条件是极为严格的,要求两个三分之二和一个四分之三:国会参众两院分别以高于三分之二的票数通过,以及在规定时间内由至少四分之三的州议会通过。国会分别于1995、1997、1999年对增加保护国旗的宪法修正案进行投票表决,众议院三次均以微弱三分之二的票数通过了修正案(三年分别是312:120,310:114,304:124),但参议院三次都没有通过(1995年63:36,离三分之二近差3票;1997年未能进入讨论议程;1997年63:37)。

      时至今日,距“德克萨斯州诉约翰逊案”的判决已有25个年头了,但联邦最高法院的判决却一直经受住了时间的考验。令人诧异的是,在国旗允许被焚烧后,焚烧国旗的这种行为在美国越来越少了,今天甚至很难再看见了(连在2011年“占领华尔街”这样大规模的抗议游行示威中都没有出现)。事实证明,言论表达的自由并没有搅乱美国社会、破坏治安、破坏民族和睦及国家团结统一,相反却是社会稳定的基础、发展的驱动力。那怪很多人笑着感慨道:“连国旗都让烧了,还烧它干嘛呢?”

      “烧国旗”的故事到这里就结束了。它让我们领悟了言论自由权利的价值和背后的逻辑道理,也让我们领略了联邦最高法院大法官们对宪法第一修正案的解释和理解思路。其实,在美国历史上对第一修正案权利的争议案件很多很多,其中一些也是非常有名的里程碑式的案例。

      本文转自知乎:https://zhuanlan.zhihu.com/p/21442323

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    3. 想象你是个北京或者上海老土著,之前进京沪要办证。突然有一天开闸放水,乡下人在街道开始随处便溺,四处搞代购占用拥挤的街道,连本地人也做起代购生意,街坊店消失,广场舞大妈占据街区等。即使是少数,意见也会很大!

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    4. TO tomgeniewang(32楼)
      多谢老熟人提出不同观点 :)
      下面是俺的反驳。

      ========

      你提到说:[quote]在民主国家,不论哪个政党执政,国旗和国徽是不会变的。[/quote]

      俺认为:
      民主选举过程中,虽然出现了【政党更替】;但是【政体】并没有变。
      作为对比,
      如果天朝推翻了中共并实现了【民主化转型】,【政体】就完全变了。

      因此,这两种情况,完全没有可比性。

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    5. TO tomgeniewang(1、2单元)
      首先,感谢老熟人分享了美国司法界的经典判例。

      关于“美国国旗的相关判例”
      这方面俺也看过一些资料。下面简单点评一下:

      ========

      很多天朝民众很难理解——为啥美国最高法院支持“焚烧国旗”。
      在最高法院的那个经典判例(Texas v. Johnson)中——
      最高法官的多数派意见认为:“焚烧国旗”的行为是为了表达某种立场/观点。
      因此这种行为也受到“宪法第一修正案”关于【言论自由】的保护。

      另一个大多数人(包括熟悉此案的人)很容易忽略的重点是——【私有财产的处置权】
      焚烧国旗的人,烧的是自己买的国旗。
      这种情况下,国旗属于【私有财产】。
      对个人的私有财产,想怎么处置都可以(只要不妨碍、不危害到其他人的自由)

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  33. 人名币破七。七是一个心理关口,08年的金融危机都没有破七,在七这个位置多空双方也是有着激烈的对抗,守住这个关口可以稳定市场的预期。
    人民币贬值有人推测是为了应对川普加的关税,减轻出口企业的压力。但贬值不利于进口,现在国内粮食、石油、芯片都需要进口,都需要美元,这意味着以后生活用品可能会涨价,大幅涨价,所以很多人就匆忙的去换美金了。不过现在换有点晚了,前几年就该行动了。

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    1. TO 习禁评
      用【汇率贬值】应对关税
      网上确实流传了这个说法。

      俺认为:
      美方的关税比例,还可以继续上调。
      朝廷用贬值来应对,显然治标不治本!
      而且这么干非常【不】明智滴(副作用太大),简直可称为【饮鸩止渴】

      另,
      去年4季度,俺发了一篇转载(如下),可供参考。
      《[url=https://program-think.blogspot.com/2018/10/weekly-share-126.html]每周转载:汇市的三个咒符(人民币汇率、官方外汇储备、中国持有的美国国债)[/url]》

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  34. 逾千港人街头观星 手持“镭射枪”反讽港警荒谬说辞
    8月7日晚,香港大专天文学界发起街头观星活动,不满警方称观星笔是“攻击性武器”的荒谬说法。(Anthony Kwan/Getty Images)
    北京时间:2019-08-08 05:52
    【新唐人北京时间2019年08月08日讯】香港浸会大学学生会会长方仲贤周二(6日)因购买观星笔,被港警以“涉嫌藏有攻击性武器”拘捕,引发各界不满。周三,港人发起“无惧暴政,七夕观星”活动,回应警方称观星笔是“攻击性武器”的荒谬说法。

    香港大专天文学界发起街头观星活动,召集市民于周三(7日)晚8时许,带同款“观星笔”在尖沙嘴太空馆外观星。主办方表示,“一人一支观星笔,向‘攻击性武器’说不”。此次活动约有1000市民参与。
    期间,市民多次将观星笔的镭射光线集中在某一点,却都没有着火;也有人高举亲共媒体《大公报》的报纸,众人将镭射光线投射其上倒数计时,也未见冒烟更无火光。
    民众纷纷讽刺警方当天下午的说法,称“暂未起火”、“回水(退货)”、“一定是我买的雷射笔威力不够”。
    也有网友表示,“香港警方恶意栽赃,可怜喔,现在香港警察搞得跟黑道是一样的,互相狼狈为奸,将人民当鱼肉”。
    方仲贤被捕 港警说辞遭炮轰
    方仲贤在6日晚间购买观星笔后,被多名便衣警察拦截抓捕。警方于当晚召开记者会,声称在方手持的胶袋中发现10支“镭射枪”(即观星笔,被警方称作镭射枪),每支18釐米,于是以“涉嫌管有攻击性武器”将其拘捕。

    随后,大批市民到深水埗警署门外聚集,谴责警方滥捕,意图制造白色恐怖。当晚近11点半,防暴员警在警署内举黑旗警告,随即施放催泪弹。许多居民和途人不满警方做法,继续在街上聚集,大批防暴警员及警车到场增援,驱赶期间拘捕多人,包括沙田区议员黄学礼。到凌晨2点左右,警方以催泪弹完全清场。
    7日下午,警方再度召开记者会,称方仲贤购买的,是可以射穿纸张、危及警员安危的“镭射枪”,并当场以“镭射枪”远距离照射纸张,导致纸张在10秒内被烧黑及冒烟。
    警方的上述说法亦引发多方质疑和不满。
    香港知名执业律师黄国桐对“美国之音”表示,观星笔本身不是武器,只有被当成武器使用时才变质,警方需要提出举证,因此拘捕理由不充分。
    他说:“这个观星笔原则上不是危险品,可以随便买的嘛。这东西在教室里是每个人都会用的。那怎么可能是犯法用具呢?怎么可能是危险品呢?这基本上在法律上是讲不过去了。”
    曾在港英政府时期担任警察的港星王喜,也在脸书发文呛警方:“如果这款观星笔是攻击性武器,那你应该将卖这款攻击性武器的店铺老板抓起来,是不是?或者不如全港搜屋,将持有这种观星笔的人全抓起来,好不好?”

    他还反问:“卖藤条的老板与持藤条(在元朗袭击市民)的白衣人,为什么不抓呢?”
    也有网友留言说:“铅笔可以立刻戳盲双眼,要不要去捉买和卖铅笔的人?”

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  35. 部分香港人反共,部分香港人暴力革命,部分香港人7大诉求,我都可以理解,唯一不理解的一点就是部分香港人举英国国旗/港英旗,这部分香港人是不是去英国生活更好?

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    1. 移民海外的华人天天举中国国旗是不是应该回中国生活更好?

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  36. 我觉得随想还是多发些关乎思维逻辑或社会规律的东西。在政治上我觉得你做不到中立和公正。你的转载也都倾向一方之述,跟你曾经的思考相悖,做不到知行合一,有点失望

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    1. 跟你的想法一样,我也感觉编程随想这一次没有做到公正和中立。

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    2. TO 36楼 & 1单元
      感谢发表批评意见 :)

      俺要提醒一点:
      由于真理部的严厉审查,在【墙内】只能看到(有利于朝廷的)一面之辞。
      考虑到大部分读者来自墙内,
      俺转载此事,当然就侧重【另一面】之辞。

      如此才能弥补——由于“真理部审查”导致的偏见。


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  37. 楼主反对派用“观星笔”照射警察,几十人殴打警察怎么就不说啦?!刨人家祖坟怎么不说啦?!对于反对派的“光鲜事迹”怎么反而成了受害者、无辜者了呢?还有你说的国旗是政体的象征,这个。。。这超出了我的理解范畴,我觉得编程随想应该是看得太多西方媒体的报道,蒙蔽了自己的双眼吧,这么多片面的解读真的好吗?我以前还是很佩服你的,能够让我们了解更多的关于六四事件的真相,但是这次的时间,由于我了解得也不少,反而觉得现在的你一点都不客观,跟西方媒体对我们的抹黑别无二致。

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    1. 1.问题不能解决,当然会发生暴力升级,全世界都是这样的。支共和港府沆瀣一气,两个月以来仍然拒绝撤回送中条例才是真正的诱因。2.国旗当然是政体的象征,因为习特勒早就把宪法改了,中国就是中共,中共就是中国,你中有我,我中有你!

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    2. TO 37楼
      感谢发表批评意见 :)

      类似的评论,俺在 36楼 也回应了(如下)

      ========

      俺要提醒一点:
      由于真理部的严厉审查,在【墙内】只能看到(有利于朝廷的)一面之辞。
      考虑到大部分读者来自墙内,
      俺转载此事,当然就侧重【另一面】之辞。

      如此才能弥补——由于“真理部审查”导致的偏见。

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  38. 香港废青不是傻,是单纯的坏。举英旗已经满足不了他们了,现在还举美国旗,实锤是外国势力煽动的。
    这场香港暴乱和疆独搞的七五暴乱一样,给人民的生命财产带来了重大损失。七五事件后国家在新疆采取了强力措施,五步一岗,十步一哨,对激进分子进行思想改造,取得重大成效,现在新疆已经是世界最安全的地区。老百姓都只是想安安稳稳过日子,但从来没有什么岁月静好,不过是有人负重前行。
    所以对港独也不能太给脸,和平统一才是香港唯一的未来,建议国家立即取消一国两制,在香港采用新疆模式,还香港同胞一个太平祥和的香港!

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    1. 港独是少数,任何社会都存在独立主义的人。港独在香港也没市场,政治人物也少有坚称要搞港独的,大家更渴望的是一个民主法治的中国。

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  39. 打港英旗的算嘛玩意

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  40. 诉求已经演变成暴乱,看不懂为什么而闹,香港是中国领土并没有错啊?

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