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谈谈真理部对朝鲜战争的忽悠

  前几天正好是朝鲜战争停战60周年纪念,专门写一篇博文,介绍一下真理部长期以来对韩战的忽悠。


★到底是谁先动手?到底谁是侵略者?


  天朝长期的官方宣传,都说是南韩先动手打北韩,然后北韩愤而反击,并把南韩军队一路追杀到南部的釜山防御圈。按照真理部的逻辑,南朝鲜和美帝国主义是侵略者。
  这是朝鲜战争最大的谎言。要戳穿也不难,早在俄国档案解密之前,很多善于独立思考的人就开始怀疑官方的这个说法。
  比方说:假设南韩先动手,为什么一开仗就兵败如山倒,头几天就把自己的首都搞丢了?(连中央政府部门都差点让北韩军队包饺子)
  比方说:假设南韩先动手,美国作为南韩的后台老板,应该早就知道此事。为什么美国方面对此事的应对非常仓促?(杜鲁门总统是在睡梦中被叫醒,告知此事)
  类似的疑问还可以举出很多。

  后来,苏共垮台了,苏联解体了。很多斯大林时期的秘密档案都解封了。通过这些解密档案,咱们就可以很清楚地知道,当年是谁策划了朝鲜战争。有兴趣的同学可以看《朝鲜战争——俄国档案馆的解密文件》。此书由沈志华教授整理,PDF共699页,已经上传到俺的网盘

  此书中有大量的电报,涉及到斯大林如何怂恿金日成发动朝鲜战争。
  比如说,在此书中可以找到《什特科夫关于朝鲜进攻日期致维辛斯基转斯大林》的电报,密级标明"绝密"。(什特科夫是苏联驻北朝鲜大使)该电报的内容提到说,苏联代表已经跟金日成会晤过,金日成关于军事行动的准备工作基本上落实了,6月下旬可以动手。这封电报比较长,俺摘录下面一段。
考虑到人民军已经做好了参加战斗行动的准备工作,他希望在6月底开始针对南方的军事行动。继续拖延军事行动的开始对北方人是没有好处的,原因有两个:第一,南方人将会发现他们的计划并采取措施加强自己的军队。第二,7月份将有暴风雨天气,到那时就不得不将进攻行动推迟到9月份,而这是非常不理想的。接着金日成指出,根据总参谋长的报告,他需要16天的时间集结部队。这样一来,他们应该在6月8-10日开始调集部队。
  类似的电报还有很多,限于篇幅,俺就不一一列举了。


★北朝鲜的金大胖动手之前,毛太祖是否知情?


  进入互联网时代之后,朝廷关于"南朝线先动手"的谎言已经越来越难掩盖真相了。所以有些毛粉就退而求其次,辩解说:毛泽东当时并不知道此事。

  为了反驳这类毛粉言论,俺再列举些电报
《斯大林关于同意朝鲜同志建议致毛泽东》
该电报内容内容如下:
苏联大使:
转呈毛泽东
“毛泽东同志!
在与朝鲜同志会谈中,菲利波夫和他的朋友们提出,鉴于国际形势已经改变,他们同意朝鲜人关于实现统一的建议。同时补充一点,这个问题最终必须由中国和朝鲜同志共同解决,如果中国同志不同意,则应重新讨论解决这个问题。会谈详情可由朝鲜同志向您讲述。
菲利波夫”
请将执行情况电告
维辛斯基(签名)
1950年5月14日

  通过这封电报以及其它类似的电报,可以看出中共高层早就参与密谋朝鲜战争。


★朝鲜战争是"保家卫国"吗?


  "保家卫国"的口号显然是真理部的忽悠。理由包括如下两点。

◇毛泽东本身就是侵略战争策划者


  通过前面介绍的"俄国档案解密文件"可以看出,韩战爆发完全是斯大林、毛泽东、金日成三个共产独裁者密谋而成的。
  毛泽东本身就是策划侵略战争的罪人,居然还好意思高唱"保家卫国",是不是很滑稽?

◇当时美国的全球战略,重点是欧洲,不是亚洲


  从美国方面的全球战略来看,"保家卫国"这个口号也是一个忽悠。当时的美国全球战略,奉行的是"欧洲第一、亚洲第二"。这点是众所周知的。因为美国的重要盟友,大部分在欧洲。斯大林也是看准了这一点,所以极力怂恿金日成发动战争。

  当时斯大林有两手准备:
  其一
  金日成攻打南韩,如果美国不插手,南韩轻易拿下。对共产阵营当然是好事。
  其二
  万一美国插手,就让中国出面当炮灰。让中美在朝鲜耗着。这招更妙。一方面把美国拖入朝鲜战场的泥潭,无暇顾及欧洲,减轻苏联在东欧的压力。而且还能让中国跟美国成死对头,避免中国变为"第二个南斯拉夫"(南斯拉夫虽然奉行马列主义,但是跟苏联闹翻,转而亲西方)。


★军事上,中国政府是赢家吗?


  按照中国方面的说法,朝鲜战争一共有5次大战役。俺本来打算详细介绍一下后面三次战役。以此来说明,后面三次战役,志愿军并未打赢。后来考虑到篇幅会拉得很长,暂且作罢。如果大伙儿有兴趣,单独再开一篇。
  因为没有详细介绍后面三次战役,就先简单列几个指标。通过这些因素可以大致看出,志愿军并没有像官方宣传的那样,获得巨大胜利。另外,假如你对后面三次战役有所了解,就会更加清楚——志愿军在朝鲜战场不但没打赢,而且吃了大亏。

◇看最后的停火线,谁占优势?


不见图 请翻墙

  上面这张动画摘自维基百科。通过此动画可以形象地看出整个朝鲜战争那3年,双方战线的变化情况(顺便也体会一下朝鲜战争的戏剧性)。
  大伙儿请注意1951年6月(第五次战役结束)的战线,相对于北纬38线,战线西边(右边)明显向北突出一大块。也就是说,相比原先的38线,美军多占领了一大块地盘。
  如果志愿军真像党国吹嘘的"比美军还能打",为啥最后连三八线都没守住?

◇看看谁死的人少?


  在朝鲜战场上,自从中国出兵之后,主要就是中美两国对阵。所谓的"中朝联军",北朝鲜就是打酱油的;同样的,所谓"联合国军",美军之外的其它国家,基本上也是陪衬(尤其是南朝鲜)。所以,俺重点对比中美两国的阵亡人数。
  另外,为啥俺对比"阵亡人数"而不是"伤亡人数",因为"伤亡人数"包括"受伤"和"阵亡"。"受伤"这玩意儿,其实弹性很大的——轻伤也是受伤,被打成重度残废,也是受伤。而且"受伤"的统计还有两种:"人数"(某人负伤N次、算 1)和"人次"(某人负伤N次、算 N)的区别。所以,俺就不考虑拿"伤亡人数"来对比了——弹性太大会导致会分太大。相对而言,"阵亡人数"就比较实在。
  关于双方的死亡人数,历来争议巨大。各方都想办法缩小自己的阵亡人数,夸大对方的阵亡人数。所以,下面俺引用的是双方自己承认的,自己这一方的阵亡人数。
  中国官方承认阵亡183108人(参见朝廷喉舌新华网
  美国官方承认的阵亡36570人(摘自美国国防部韩战纪念网站
  顺便说一下,美国方面公布的阵亡人数相比天朝公布的阵亡人数,要靠谱得多。因为美国方面不但公布总数,而且要把每个阵亡士兵的姓名都公布出来。假如某个阵亡士兵被遗漏了,他/她的家属肯定会找国防部去闹(这不仅关系到名誉,还涉及到抚恤金)。至于天朝这个"18万3千"的总数,天晓得缩水了多少。

  再澄清一个误解。很多国内军事爱好者把美国韩战纪念碑上刻的死亡人数当成美国在韩战的实际死亡人数。其实捏,美国当年搞纪念碑的时候,出了点差错。以下这段摘自中文维基百科关于"朝鲜战争"的词条。
美国国防部从1954年到1960年代的统计数字是阵亡33,629人。在1970年代初期,历年各官兵详细个人档案储存处所失火,许多资料焚毁损失。后来重新根据不同资料库统计时,误把从1950年至1954年的全球美军其他原因死亡人数也计入,得到总死亡54,260人的数字。由于早先数字仅为阵亡数字,这个新数字是“总死亡数”,所以没有引起怀疑,也被刻在美国“朝鲜战争老兵纪念碑”(Korean War Veterans Memorial)上。但是后来发现错误重新修订。根据2000年修正后的最新统计数字,美军死亡人数为36,570人

引申阅读
韓戰美軍陣亡數字分析

◇看看谁在谈判中占优势?


  朝鲜战争没有打完,就进行停战谈判了。根据一个显而易见的道理,谁在军事上占优势,谁就在谈判桌占优势。反之亦然。
  天朝官方既然欺骗说志愿军在军事上占优势,自然也要继续忽悠说,中朝方面在停战谈判上占优势。但实际上如何捏?俺举两个例子:

  例1
  谈判开始时,中朝方面提出要重新退回到原先的三八线。美方显然不答应(刚才那张战线变化图,停战时的战线大部分在38线北边)。这个问题争论了很久,最后结果还是按照美方的意思,根据实际控制线划界。

  例2
  中朝方面要求遣返所有战俘。美方提出,让战俘自己选择是否遣返。这个问题也争论了很久,最后还是按照美方的要求,让战俘自由选择。补充说一下,大部分战俘(超过1万4千)选择去了台湾。少数战俘选择回大陆,后来下场都比较惨——历次政治运动(尤其是文革)都挨批斗。

  从这两个例子可以看出,停战谈判上,中朝方面没啥优势。几个重大问题最终都是美方说了算。这也反过来说明,第五次战役以及之后的阵地战,中朝方面在军事上并没有占优势。


★政治上,中国政府是赢家吗?


  作为对比,先来说一下美国方面。
  美国虽然付出3万多人阵亡的代价。但是借助北韩这个共同的敌人,美国建立了牢固的美韩同盟和美日同盟。美军可以长期驻扎在南韩和日本(美军将领甚至可以指挥韩国军队)。
  另外,美军也利用韩战的机会,把第七舰队派驻台湾海峡,保住了台湾这个"不沉的航空母舰"。

  再来说一下中国方面。
  志愿军对金氏王朝可以说是恩重如山。但是捏,金日成根本不知道感激。
  韩战刚结束,金日成就下了逐客令,让志愿军统统回国。
  后来中国和苏联翻脸,朝鲜毫不犹豫地站在苏联一边(顺便说一下,越南也是如此)。
  文革期间,中国和北朝鲜的关系更是降到冰点。北韩方面还把志愿军陵墓捣毁。

引申阅读
文革金日成捣毁毛岸英墓的内情 @ 腾讯网
中朝关系60年来多次面临重大考验 @ 凤凰网

  最后说说台湾。
  本来台湾政权已经是风雨飘摇,虽然国民党打赢了金门战役,但是美国佬依然不相信老蒋能守住台湾。朝鲜战争前,台湾已经被美国视为"弃子"。
  韩战一爆发,美国开始协防台湾,老毛统一全国的梦想化为泡影。

  综上所述,毛泽东政权在政治、军事、外交方面,都是弊大于利。


★朝鲜战争,中国民众是赢家吗?


  天朝的洗脑宣传,经常把国家、政府、党、民众等概念混为一谈。所以本文特地把"中国政府"和"中国民众"分开来讨论。前面讨论完中国政府的得失,再来讨论中国民众的得失。
  根据前面的分析,中国政府在朝鲜战争中是巨大的输家,但是中国民众反而是巨大的受益者。虽然中国民众付出了巨大的伤亡,但是跟下面这些受益比起来,还是非常合算的。

  最大的一个受益,就是朝鲜战争直接把太子毛岸英报销掉了——天朝避免成为"西朝鲜"。如果毛岸英没死,老毛肯定想办法让自己的儿子接替皇位。顺便插一句:即使毛岸英报销掉了,老毛依然挖空心思,想要把侄子毛远新提拔到高层。毛远新27岁就已经是辽宁省革命委员会副主任(类似于如今的省委副书记),34岁就已经是沈阳军区政委(略懂军事的网友应该知道大军区政委是啥级别)。后来更升到"中央政治局联络员",专门传达"圣上口喻"。
  根据老毛对侄子的提拔,大伙儿不妨想像一下:如果毛岸英没死,会升到什么地位?
  还有一个受益就是台湾没有沦陷,得以保全。否则台湾老百姓也要跟咱们一起遭受三年大饥荒和十年文革。保全台湾还有一个额外的好处:台湾民主化转型成功,大伙儿可以通过直观地对比,体会民主和独裁的差异。

  说到毛岸英之死,顺便讲一个流传很广的段子:
  中国民众最应该感激的两个无名英雄,一个是韩战时期某个不知名的美军飞行员,另一个是民国时期上海租界某个不知名的巡捕。(如果你看不懂后一句,请上网查询"毛岸青"相关介绍,就知道那个巡捕是咋回事啦)


★"在错误的时间、错误的地点、打一场错误的战争",其本意到底是啥?


  最后,来澄清一个流传很广的谬误。
  朝廷方面经常引用美国五星上将布莱德利的一句话:我们在错误的地点、错误的时间和错误的敌人打了一场错误的战争
  真理部引用这句话的目的很明显,就是给人一种感觉,好像美国政府后悔介入朝鲜战争。但是捏,对这句话的引用是典型的断章取义,导致布莱德利将军的本意被颠倒了。
  布莱德利当时担任参谋长联席会议主席(美国最高军职),他出席国会举行的听证会,在会上说了一段话。这段话的英文原版,请看维基百科这里。不想看洋文的同学,俺稍微转述一下大意。布莱德利的观点是:如果美国把朝鲜战争扩大化,演变为对中国的全面战争,那将是:在错误的时间、错误的地点、打一场错误的战争。他这句话并不是指当时正在进行的朝鲜战争,而是指麦克阿瑟企图要挑起的"全面对华战争"。
  再啰嗦一下:布莱德利本人支持有限的朝鲜战争(以防止北韩吞并南韩);但是反对把朝鲜战争扩大为全面对华战争。当时的杜鲁门政府也是这个观点。美国不想把朝鲜战争升级为对华战争,并不是因为担心中国,而是因为担心苏联。布莱德利在他的讲话中也指出了:美国真正应该防范的敌人是苏联,而不是红色中国。
(当时美国的全球战略是:欧洲第一,亚洲第二。苏联才是美国的头号敌人。全面对华战争会让苏联渔翁得利)

引申阅读
错误的战争,还是错误的引用? @ 中国报道周刊


俺博客上,和本文相关的帖子(需翻墙)
关于抗日战争——谈谈真理部对抗战历史的篡改
谁是最可恨的人?——写给仇日愤青们
看看真理部是如何PS照片的
看看真理部对利比亚革命的忽悠
闲聊中美文化差异——9·11十周年随想
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    1. 楼主好文啊!
      俺找了些参考资料,北朝鲜真相 朝鲜战争真相 抗美援朝真相 韩战真相
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      《韩战回忆录》
      朝鲜战争揭秘 沈志华
      朝鲜战争与美国对台政策的转变
      [美国人眼中的朝鲜战争]
      美国是怎样卷入朝鲜战争的:过程和依据
      朝鲜战争期间中朝高层的矛盾_分歧及其解决_上_
      中苏同盟与朝鲜战争的起源
      叶永烈《真实的朝鲜》chm+txt
      沈志华《毛泽东斯大林与朝鲜战争》chm+txt
      李奇微《朝鲜战争》chm+txt+pdf
      朝鲜战争:俄国档案馆的解密文件1
      朝鲜战争:俄国档案馆的解密文件3
      朝鲜战争:俄国档案馆的解密文件2
      沉志华 朝鲜劳动党内权力斗争与中朝苏三角关系(港版全文)
      朝鲜战争(下部)-日本版
      朝鲜战争(中部)-日本版
      朝鲜战争(上部)-日本版
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      抗美援朝战争决策中的苏联因素
      历史回顾:从“抗美援朝”到“大跃进”

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      组图:揭秘中共用谎言掩盖的朝鲜战争真相

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    2. TO 王禁书
      多谢分享电子书链接。
      俺抽空去下载来看看,然后也在俺网盘分享。

      以下几本,俺已经放到网盘上了。
      沈志华《毛泽东、斯大林与朝鲜战争》
      李奇微《朝鲜战争》
      《朝鲜战争——俄国档案馆的解密文件》

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    3. 楼主无耻!

      如果没有抗美援朝,美国佬就会打过鸭绿江,强奸东北的全部中国女人,把整个中国变成美国人的殖民地,到时候中国人就变成了亡国奴,被迫学美国话,写美国字,看美国电影,吃美国快餐,

      美国鬼子就会像在冲绳和韩国那样,每年强奸1000名少女!

      删除
    4. 忠党爱国,你好,你爱党国我不反对,但是你说没有抗美援朝,美国会打中国,强奸东北全部的女人,你这只是一个构思。但是抗美援朝之后中国付出了多少你知道吗?苏联要中国当炮灰,他们在沈阳大规模抢劫抢劫,你去看看历史就知道了,而且在抗美援朝的时候,苏联抢了多少中国的土地,你知道吗?我草泥马鞭的,别老是用自己的假设去看问题,假设东北被美国占领了,东北现在就是跟香港一样发达,但事实是东北是全国最穷的地方之一。这就是对比,

      删除
    5. 楼上的李成,你这个美狗是天生当奴才的料,还提香港,你真是当外国人的奴隶上瘾了。

      英国占领香港的时候,把香港岛上的中国人全部杀光,占领九龙的时候如法炮制,叫做洗城。

      把中国人全杀光以后再从广东骗人去香港当苦力,英国人在当年的中环大街上就设立了刑场,每天执行鞭刑,把中国人扒光了衣服用鞭子活活打死,侥幸没死的送到澳洲当奴隶挖矿

      这就是真正的香港历史!

      你们这些汉奸美狗根本不懂历史,让你当一天亡国奴你知道那是什么滋味了!

      删除
    6. 好久不见啊,忠党爱国同学。都半年多没看见你了。我想问问前几个月在这里逮谁都叫美狗的那位跟你是什么关系啊?话说那位还真是衬托出你的本事了啊。热烈欢迎五毛精英(也有可能是高级黑?)忠党爱国归来!欢迎继续为大伙儿提供槽点和笑料!

      删除
    7. 上面的是假冒的忠党爱国吧,回复内容除了谎言就是脏话,就一弱智。还是正牌忠党爱国可爱。

      删除
    8. 上面的留言是我的。最近几个月我忙着宣讲习主席的中国梦,一直没上这个博客。我的留言全部都是署名为“忠党爱国”的。

      说起你们支那人对外来入侵者的喜爱,那真是蔚为奇观,地球上没有哪个民族像你们支那人这么无耻、忘本和软骨头了。

      我大清、大元能统治你们几百年,不是没有原因的。根源就在于你们支那人的民族劣根性,那就是有奶便是娘,认贼作父。

      我们伟大的马克思主义能迅速一统华夏,也是有原因的。

      你们看到今天的香港和台湾地区貌似不错,就哭爹喊娘的感谢英国人,感谢日本人,可是你们完全忘记了香港和台湾被征服过程中当地居民流过的血泪,

      日本平定台湾过程中屠杀的当地居民至少在10万人以上,而当时台湾全岛人口不过百万,大部分高山族村社被日本人杀的鸡犬不留,请参考《赛德克巴莱》和高金素梅的书。

      从未听说过韩国人感谢日本的殖民统治,波兰人感谢德国俄国对他们国家的瓜分,只有你们奴性深重的支那人才会怀念异族统治!

      删除
    9. 这个忠党爱国真傻逼,德国人不认马克思主义,犹太人也不认马克思主义,就你这个奴性深重的真傻逼支那人才会怀念马克思主义。忠党爱国毫无疑问是铁杆汉奸。

      删除
    10. 如果您是真的忠党爱国, 热烈欢迎您回来! WELCOME BACK!!
      如果您是假的, 我个人觉得模仿得略微不太像啊……

      删除
    11. TO “忠党爱国”
      如果你就是原来那位“忠党爱国”,欢迎你归来 :)
      好久没来留言,很多博客的老读者都想念你哦

      TO 楼上的几位网友
      去年长期活跃在俺博客的“忠党爱国”,有很大的可能性是“高级黑”。
      如果仔细看此人的留言,其风格跟普通的网评员是不同的。
      其留言表明上赞美朝廷,但是会让看的人更加体会到朝廷的邪恶。

      至于本楼的这位是不是正牌的“忠党爱国”,还需要多观察其留言,才能下结论。

      删除
    12. 我是10单元, 为什么我觉得模仿得不太像是因为在我的印象中以前忠党爱国总是彬彬有礼地讲自己的道理, 这次好像有点人身攻击了

      删除
  2. 请求继续三年大饥荒系列。

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    1. 多谢提建议 :)
      [url=http://program-think.blogspot.com/2012/05/three-years-famine-0.html]《谈谈三年大饥荒》系列[/url]中断了好几个月了,看来俺得抓紧!

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  3. 联系博主定期把博客关于共党的内容整理成pdf,方便我们带入墙内给不会翻墙的人看。

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    1. 俺也在考虑如何把博文转为电子版文档。
      目前有两种方案:
      方案一
      除了把某些受欢迎的博文转成 PDF
      方案二
      提供整个博客的压缩包,用于离线浏览

      删除
    2. TO 博主:
      建议按系列编成PDF 方便浏览

      删除
    3. TO 博主:
      继续来支持博主!希望可以早点可以看到整理的PDF 和 博客压缩包(弱弱问下怎么用?是html 文件吗?) ,另外博主多注意安全!

      删除
  4. 毛讨好苏联斯大林才出手,也是一个主要方面原因

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    1. 一方面是为了讨好斯大林,另外,老毛想继承斯大林“共产教主”的宝座

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  5. 思想无价,真相无价。一起欺骗全民的政党,早就应该被人们废黜了。
    还是劳烦编程汇编一下后面三次战役吧~

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    1. 不知道俺博客的读者中,军事爱好者多不多。
      如果多的话,俺就整理一下朝鲜战争的5次战役(重点是后3次)

      删除
    2. 我是一个军事爱好者,强烈支持楼主写一些关于军事历史的内容。其实还原历史比一遍又一遍的给人传授思想理论更有启迪作用。

      删除
    3. 非军事爱好者表示支持写相关内容但最好能多配上图解就好了

      删除
    4. TO 2单元 和 3单元
      多谢给俺提建议 :)
      关于朝鲜战争的那几次战役,俺会考虑抽空介绍一下。继续戳穿朝廷真理部的忽悠。

      删除
  6. lz这个帖子有许多朝鲜战争图片
    http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=8305024&boardid=1&page=3&uid=&usernames=&userids=&action=

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    1. 多谢分享链接 :)
      假如俺要写一篇5次战役的博文,可以考虑引用这上面的照片

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  7. 其实我觉得开战没几天韩国就丢了汉城(05年被当时的市长李明博改了个名叫首尔)是因为汉城离三八线太近了,现在依然如此,要不然前几年韩国政府也不会考虑迁都的事。大家去看看朝鲜半岛的地图就会发现,三八线附近有好些重要城市,比如首尔,仁川,还有战前归韩国,战后归朝鲜的开城。话说首尔离开城不过50公里,前些年韩国工人要去开城工业园干活的时候,只要从首尔走高速公路,一个小时就能到开城,可见50年的汉城有多危险。而且当时北方无论是经济还是军事实力都远远超过南方,因为当时北方是工业区,又得到苏联军援,苏联人说朝鲜人民军拥有除苏联以外亚洲最大的装甲部队,比当时的天朝还大,这岂是积贫积弱,又缺乏重武器的韩国国军能比的?其实当时南方也不是没有准备,只是以当时南方那点可怜的军力,再怎么准备也很难挡住虎狼一般的朝鲜人民军:-( 这还是如博主所说的,对于老美来说,“欧洲第一,亚洲第二”,老美希望韩国能够抵抗来自北方的进攻,但不希望韩国北上(咱们的韩国总统李承晚同学战前跟蒋光头一样,非要统一全国不可),所以老美就没怎么好好装备韩国人,搞得开战两个月韩国就丢了九成国土,弄得老美也很狼狈。所以说1950年的大韩民国还是挺悲剧的,跟后来的南越差不多,唯一的区别是韩国丢了汉城还可以往南方跑,南越丢了西贡就啥也没有了。
    当然啦,以上都是历史,不过直到现在韩国都还忌惮北方的威胁,毕竟自己的首都就在人家眼皮底下,北方人坐着坦克唱着歌从开城上高速就可以“解放南朝鲜”。所以韩国大部分军力都在三八线附近,好多韩国影视明星都有在军中服役的记录。韩国人如此警惕不是没有道理的。朝鲜一直在发展核武器,韩国曾经也想过,但是老美不准;朝鲜拼了老命,宁愿让自己的人民饿肚子也要发展军事,毕竟先军政治可不只是说着玩而已,至少人数上还有一百多万,南方就算撑死也只有北方的一半人数(虽然战斗力还可以);最要命的就是金三胖今年发话说不再遵守停战协定了......唉,本来理论上来说朝鲜战争就一直都没结束,难道又要把六十年前的旧帐翻出来么?如果真的开战了,我觉得天朝很难置身事外,而且不论谁统一了朝鲜半岛(虽然我个人认为韩国胜利的可能性更大些),都会跟天朝算账,朝鲜会一夜之间变得十分强大,韩国也一样,而且会喋喋不休地跟天朝算历史账,把天朝描述成是让南北骨肉分离,支持金家王朝,阻碍国家统一的罪人,到时候天朝还真是没法辩解。所以还是快点了结这档子事吧。德国已经统一了,越南更早的时候就已经统一了,冷战的最后遗产就是朝鲜半岛了。不过,其实我更希望大陆能跟台湾自然而然地走到一起,希望台湾的朋友们不要喷我哈:-)

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    1. TO 消灭苏联第二
      欢迎老熟人捧场 :)
      同意你的某些观点。

      俺在本文开头提到:
      “假设南韩先动手,为什么一开仗就兵败如山倒,头几天就把自己的首都搞丢了?”
      这是用来反驳“南韩先动手”

      如果是北韩先动手,南韩搞得这么狼狈,就说得通。
      如果是南韩先动手,还把自己搞这么狼狈,显然说不通。

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    2. 台湾人民大部分反对统一 一小部分不想统一

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    3. to: 2单元
      我只是表达我的个人看法而已,你说的情况我当然知道,没必要那么认真吧:-) 再说自然走到一起也不一定就是指统一啊,类似于欧洲跟美国之间的关系也不错啊。

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    4. 超级不想统一,我可不想能够吃到地沟油食品.虽然台湾也有食品问题..
      且不想出国和中国一样麻烦

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    5. 想要被中共統一...別開玩笑了...台灣人民的自由得來不易,
      想回去被中共統治的話,那我寧願拿T65K2和解放軍拼了...

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    6. 不用那么累卖点生化性毒剂或者一些地雷给新疆西藏就好了。保证北京跳脚

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    7. 我的愿望是把翻墙软件丢给西藏或新疆的"朋友们"至于看到什么就不是我该管的

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    8. 额,不出我所料,我果然被喷了,说了那只是个人看法而已,而且我也没说一定要统一成一个国家,拜托楼上几位台湾人看清楚点好不好?别跟天朝的喷子们一个德行,不仔细看帖就来回帖,那样不能证明你们经常说的台湾人的素质。

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    9. 「政治檢控」指控,不再是無的放矢
      - 謝連忠
      警方昨天(8月8日)發表聲明,指8月4日在西洋菜街為「香港家長聯會」反林慧思集會站台的退休前休假警司劉達強,當日參與的並非《警察通例》規管的「政治活動」。由於沒有違反《警察通例》,預示劉達強無須面對紀律處分。

      如何理解《警察通例》呢?《警察通例》(Police General Orders)是警務處處長根據《警隊條例》(第232章)第46條制訂,是由部隊中之首訂立的警隊內部規則,上上下下都要遵守,一如專業團體的操守指引,只不過警隊是一個上下級分明的紀律部隊,《警察通例》便以處長指令方式頒行。既然《警察通例》是一份警隊的專業守則,性質就等如警隊的自我規管條文,為自己的專業性下定義,其最大的目的,是取信於民眾,增加警隊的公信力。可以說《警察通例》中的規範,以「政治中立」一條為例,非源於人民要求,而是源於警隊的自律和對公信力的自我鞏衞,由於警隊行使的是公權力,民眾對警隊公正性方面的信任就更重要。為了表明決心,警隊更訂明其效力和違反結果,通則4規定,《警察通例》屬強制(mandatory)規定。不遵從者(non-compliance)可能須被紀律處分。這等如為自己立下毒誓,違者必罪,這是何等的高尚和英明。

      警隊的任務是執法和維持公眾安寧,為了服眾,《警察通例》便為自己訂立了「政治中立」一大規條。其目的是「維持警隊公正執行職務」的原則和形象。通則34指出,警務人員應經常避免參與任何足以影響其公正執行職務的活動或任何可能使市民誤會會影響其公正執行職務的活動,尤其不能參與政治活動。

      就8月4日活動而言,最有可能是屬於(a)支持或參與政治團體的政治活動;而警司劉達強其後的傳媒訪問,應屬於(b),即非為執行職務而公開發表政治言論(包括向傳播媒介發言)。就這些活動是否稱得上是「政治活動」,是否對「警隊公正執行職務」的形象帶來負面影響,自有公論,但從輿論所見,與警方持相反意見的人大有人在,亦即等於警隊已因警員們參加8月4日的活動,在聲譽付上了代價,而對警隊造成更大的破壞的是,由於警方活動定性為並非「政治活動」,市民已得知警員今後可以自由參與同類的活動,「政治中立」的界線已比以前鬆懈,甚至可以稱得上是模糊,令公眾從此擔心警隊有「政治中立」之名,無「政治中立」之實。

      本來,警隊為自己訂立「政治中立」的立場,有利於其公正執法的形象,從而取信於民,但經此一役,市民已有事實為據,不再相信警察;在街頭以至法庭上,市民已有權質疑警察的某些執法行為,「政治檢控」的指控不再是無的放矢。
      http://www.passiontimes.hk/article/08-09-2013/4389
      Do you want Taiwan to be second HK after unified by 中共? Most Taiwan people will say no!!

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    10. Do you want Taiwan to be second HK after unified by 中共? Most Taiwan people will say no!!
      这句话才是你的重点吧?前面的都是废话。[b]以上纯属个人观点[/b],还要我说多少次啊?我只是表达一下跟对岸不同的看法就有错了?就是跟某党同流合污了?(本人从来没入过党,也不打算入党) 什么逻辑啊。
      PS:1,我不想再跟对岸的朋友们讨论此话题;
      2,本人挑起了一场不应该的口水战,在此道歉;
      3,楼上你的英文不过关啊,就算不知道中共的英文全称,也应该知道缩写是CPC啊,实在不清楚还可以用google搜啊。

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    11. You seem to not understand there are many sub-CPC organisation in HK in these few years such as Hong Kong action and how to affect Hong Kongers and brainwaash them indirectly!! The examples are Caring Hong Kong Power(愛護香港力量) (https://www.facebook.com/groups/chkp.open/members/) Hong Kong action (香港行動)(https://www.facebook.com/groups/hongkongaction/?fref=ts) Please read the comments made by the people in such rubbish groups and then may understand why Hong Kongers are anger about the ruling by China. The policemen (also gradually being a part of CPC rather than HK police) have biased to help such organisations as mentioned in the articles. And do you know how terrible ruling by 689 that is appointed by China/CPC!!

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    12. 要是谁还有精力的话可以继续批斗本人,反正我是不会再回复了。

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    13. 先表明身分:我是台灣人,但不代表任何其他人的意見。

      我覺得樓主也是明理人,看到這種文章最後補的那一句也不需要直接引申至統一的關係。(雖然被誤會的可能性很大,畢竟前兩句講的就是兩德統一兩越統一。順便補充一下,以上幾個"統一"之前,兩國是互相承認
      ,都在聯合國有席次的。)如果是美國與歐洲的關係,那倒也不錯。個人認為,畢竟語言相通,過往的歷史文化背景也有重合之處,撇去政治態度與漸漸接近中的生活思維的差異,關係應該是可以比美國歐洲更好。只是問題在於忠黨愛國人士太多,即便是民主派人士,多半還是希望能看到統一,卻沒想到以台灣現今的狀態與現在的中國大陸政治上走在一起,對今日的台灣而言只會是場災難。

      即使情感上支持,現實上也請多考慮台灣人民的感受與生活。先獨後統,我覺得才是一個兩邊都有利的戰略思維。可惜偉光正應該沒有這樣的勇氣。

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    14. 樓上各位台灣朋友你們都消停會吧,明知道這是個惹事的話題(我已經為此付出代價了),你們還一個個前仆後繼地來批判我......我只能說你們真夠耐心的。
      首先,我可能是因為先提到了朝鮮半島統一問題,於是乎起了暗示性作用。好吧,這都是我的錯,我保證以後絕對不再指桑罵槐含沙射影了。老實說,按現在這種情況,別說對岸的各位朋友了,就算是大陸人也不見得希望台灣人跟著俺們倒霉(當然憤青腦殘什麼的除外)。這是各位應該明白的一個前提,否則咱們就沒法討論下去了。你也提到了你是以現狀出發來表達你的看法的,這當然沒有錯,問題是很多人不知怎麼回事,連我的發言都沒看完就一個勁地指責我,說我想讓台灣跟共產黨統治的大陸統一。呵呵,我有這麼說過麼?我只是說自然而然地走到一起,跟美國和歐洲一樣,關係親密就一定是統一了(雖然可能性很大)?那美國跟英國的關係不知道親密到哪裡去了,怎麼就沒見美國佬成立一個不列顛州?我想聲明的是這才是我的本意,當然我給暗示成統一了那是本人的錯,各位怎麼罵都不過分,我只是希望各位能仔細看完我要說的話——再次聲明,我從沒提過要統一,我已經很注意措辭了,你非要說我支持統一而且是馬上統一那我也沒辦法。我覺得大陸人跟台灣人還是應該多多交流吧,畢竟是抬頭不見低頭見的鄰居,總是繞不開的,也許交流多了,感情自然就近了(跟政治無關),你說是吧?
      最後給各位台灣朋友一點小小的建議:千萬不要跟大陸人(尤其是上了年紀的人)討論這個話題,不然的話就又是一場驚天動地的口水戰,到時候就沒法收場了。畢竟大多數人都不知道對岸的情況,也只是聽大陸政府整日意淫就信了他們的話而已(當然你說是洗腦也沒錯)。我既然能翻牆來這裡,就跟大多數人不一樣,知道各位的想法,也理解這樣的想法。但我真心希望大陸跟台灣的關係能更進一步,就算今後國民黨民進黨永遠也去不了大陸,共產黨(不知道還能撐多久)也沒法在台灣落地,兩岸之間的經濟文化交流總還要繼續吧?把關係協調好豈不是對大家都有利?不管對岸到底是叫中華民國也好還是台灣共和國也好,都沒法無視身邊這個龐大的鄰居。
      希望各位能理解這樣的想法。最後,就此打住吧,各位,這層樓已經夠高了 :-)

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    15. 不管我前面說了什麼,我現在只想結束這場爭辯,所以請各位千萬不要再回復了,大陸人翻牆很不方便的。

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  8. 还有个忽悠没澄清,中国志愿军的对手是联合国军队,联合国投票赞成出兵,中国志愿军勇战N国联军,塑造了国际流氓形象

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    1. TO 何家干
      多谢补充 :)

      关于出兵朝鲜,美国得到联合国授权,具有“法理”上的优势(合法性基础),而中国没有合法性基础。
      不过真理部一直辩解说,联合国被美国操纵。其实这里面有很多奥妙。
      关于这事儿,俺考虑在另一篇博文中分析。

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  9. 听说毛岸青,不遵守部队纪律,在彭德怀的侦查室开小灶做蛋炒饭,结果美军轰炸机发现冒烟,以为是彭德怀,然后就把毛岸英炸死了。那个巡捕好像是把当时流浪的毛泽东另外一个儿子(叫啥我忘了),给打成傻子了。
    那个毛远新感觉脑袋好像有问题,肥头大耳的,而且残忍的把他的第一任妻子丢到秦城监狱给杀害了(这个不知道是真是假,希望作者帮忙找一下)
    也亏毛太祖做了这么多丧净天良的事情,第一任妻子死活不承认,贺子珍给毛泽东生了那么多娃(这尼玛种马啊),搞到最后还说不爱人家,把她丢到莫斯科,自己反而在国内把江青娶了,而且生的女孩都给别人寄养了,唯独几个儿子都死完了。。想到这我双手只能啪啪啪啪啪啪啪!

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    1. 肥头大耳的那个叫毛新宇,毛岸青和邵华的儿子。毛远新是毛泽东的侄子,毛泽民的儿子,从小在毛泽东身边长大。

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    2. 对哦。。我不记名字的。。。反正他们干的事情挺让人愤怒的。。那个毛新宇好像混的也相当不错,貌似是最年轻的的少将还是什么的。。

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    3. 毛岸青好像是有精神病,维基上说他07年才挂

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    4. 呵呵,据说毛新宇是老毛扒灰的产物,因为毛岸青有精神病无法生育,再加上邵华和老毛不清不白……
      你们懂得

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    5. 各类传言毛新宇应该知道,如是谣言为啥不做个鉴定?太祖的DNA样本宫里肯定有。

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    6. 一天城头変幻大王旗, 定扒出太祖屍, 永远裸体示众.

      另外, 以后中国制的家务用机器人 (或是用作低级操作的机器人), 统统用毛太祖的样子.

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    7. 毛新宇是个弱智人士. 除了他的题字外 (自己上网找, 很多), 他还有一段很伟大的发言, 请參看:

      毛泽东孙子毛新宇谈民办教师
      http://www.tudou.com/programs/view/jJqL4HfC45Q/

      讲了差不多两分钟, 连句子都说不清, 不停重复几个字, 智商之低, 令人咋舌

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    8. TO lkmkevin
      毛新宇是个弱智人士是好事,至少他干不了什么大坏事.

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    9. TO 4单元的网友
      关于毛新宇的血缘,这个说法在网上流传很广。可惜目前暂时还无法证实。
      等中共倒台之后,估计就比较容易验证了(说不定朝廷秘密档案中就有相关文件)。

      TO 5单元的网友
      即使毛新宇现在就做亲自鉴定,以朝廷目前的公信力,会有多少人愿意相信捏?

      TO 7单元的网友
      多谢分享毛新宇的视频 :)
      说这家伙是脑残,真的不冤枉他。

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    10. 60年后。帝都,夜半,一个身着军装的魁梧身材在客厅里来回踱步,他右手夹着雪茄,左手叉腰,不时发出一声叹息。这么多年了,他总是隐藏自己那直追先人的雄奇书法,装作小学生写字;一直掩盖自己惊人的智慧,以免卷入日益激烈的内部斗争。但是……但是他不甘心一生这样过下去,他时常扼腕上天的不公:同样是三代,同样是胖子,同样长得像傻子,怎么别人已经是国家领袖了呢?他停下脚步,眼睛久久盯着墙上那副熟悉的遗像,直到雪茄燃尽。他突然掐掉烫手的烟蒂,扯下肩上的少将军衔狠狠地摔在地上,低声骂道:“吃你麻痹的蛋炒饭啊”!两行清泪悄然滑过他的脸颊。

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    11. TO 10单元
      这段子太内涵了、、

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    12. TO 10单元的网友
      多谢分享这个经典老段子 :)
      讽刺毛少将很到位!

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  10. 补充
    《志愿军记者洪炉:真“王成”从不讲他立过功 》

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    1. 多谢分享 :)
      俺附上链接
      [url=http://history.sohu.com/20130627/n380073107.shtml]“王成”沉默58年 “我不是英雄”@ 搜狐[/url]

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  11. "另一个是上海租界的某个不知名的巡捕。"
    谁能给我讲讲这个巡捕的事情啊?
    网上没搜到。

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    1. 刚才没注意10楼的回复,换了关键字在网上又搜了一下,找到了,嘿嘿.
      http://culture.people.com.cn/GB/40462/40464/5519641.html
      http://www.aboluowang.com/comment/2007/0329/35547.html#.Ufnojo3UPCE

      感觉有点“冥冥之中,自有天意”的味道,这么多孩子,没一个能继承王位,哈哈,感谢上苍!

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    2. TO 12楼的网友
      老毛三个儿子:
      长征时期搞丢了一个
      被美军燃烧弹烧死一个
      还有一个被上海租界巡捕打成脑残(是真的脑残哦,而且还把脑残遗传给毛的孙子毛新宇)

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    3. 这个毛新宇是假孙子?还是真儿子?或是其它,俺认为做了DNA鉴定不是可靠么。

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    4. 自己那麼多孩子,還搞計劃生育;還有好幾個老婆,重婚;人渣。

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    5. TO 3单元的网友
      关于毛新宇的亲子鉴定,俺在 10楼9单元 提到:
      “即使毛新宇现在就做亲自鉴定,以朝廷目前的公信力,会有多少人愿意相信捏?”

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  12. 楼主大体讲的不错,但是有两点我不太同意。
    1)伤亡人数:要知道志愿军的对手是联合国军,所以单单只列出志愿军和美军的阵亡人数是没有意义的,至少还要加上南棒军队的阵亡人数吧。
    2)占领面积:对志愿军来说,抗美援朝开始时战斗边界是在鸭绿江附近,结束时在38线附近,所以就占领面积来说志愿军是要打正分的。

    最后我还是要感谢那碗蛋炒饭。

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    1. 多谢提出不同观点 :)

      ★关于“阵亡人数”
      俺在本文中补充说明了。
      志愿军入朝之后,战场主角就是中美两方。其它都是打酱油的。
      所以,统计北韩和南韩的阵亡人数,意义不大。

      ★关于占领面积
      本文提到最终的战线,想说明两点:
      1、
      想批驳真理部的某些谬论。
      真理部的某些宣传中,歪曲事实,把最后的停火线说成:就是原来的三八线。
      2、
      最终停火线大部分在三八线以北,这足以说明志愿军无力守住三八线。
      这可以用来反驳,志愿军比美军能打。

      另外,如果仔细看战线变化图,最终停火线比第五次战役之后的战线还要靠北。
      也就是说,“边打边谈”期间,美军还推进了不少。

      另外,从李奇微的回忆录可知,本来他手下的范弗里特还想继续大打,甚至再来一个大规模登陆作战。
      后来李奇微服从华盛顿方面的战略(避免把朝鲜战争扩大化),把范弗里特的方案否了。
      如果华盛顿方面放手让李奇微打,最终的战线会在何处,很难说。

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    2. 回复LZ:入朝之后五次战役的主角是中美,但是五次战役之后主角就是中韩了。对比时间:五次战役总共时间大约为8个月,二整个抗美援朝的时间为2年9个月。另外要知道韩国总伤亡大约在百万以上,可想而知韩国在抗美援朝中的作用并不是想象中的那么低了。

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    3. TO 2单元的网友
      你提到说:
      “五次战役之后主角就是中韩了”

      这个说法感觉不太严密。
      五次战役主要是指大规模的运动战,五次运动战打完之后,还有若干次大型的阵地战。主角依然是“中美”两方,北朝鲜和南朝鲜的军队依然是打酱油。

      你提到说:
      “韩国总伤亡大约在百万以上”

      南韩方面伤亡上百万,并不全是军队。这个数字应该是军民合计。
      下面是维基百科关于“朝鲜战争”词条的 第22条 附录
      “韩国方面数字并未有结论,许多早前公开数字包括平民伤亡,但无论如何,以韩国人力,不可能有多达百万军队伤亡。近年根据当年人口普查资料推断,所谓伤亡失踪百万应该是军民合计数字。韩军的伤亡约在30万-40万之间。”

      而中美方面的伤亡,完全是军队伤亡(没有平民)。
      用南韩方面军民合计的伤亡数字,来跟中美两方的军队伤亡相提并论,感觉不太合适吧?

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  13. Tor地图上居然出现中国内地的节点,太不可思议了!!

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    1. TOR 在天朝的节点,有可能是陷阱,要小心。
      建议修改 TOR 的配置文件(torrc),屏蔽 大陆、港澳、伊朗、古巴、越南、叙利亚 等地的节点。

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    2. 请问楼主 能否告知如何编辑上述流氓国家的节点呢? :)

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    3. 墙外真不赖

      Tor地图上居然出现中国内地的节点,太不可思议了!!

      TOR 在天朝的节点,有可能是陷阱,要小心。
      建议修改 TOR 的配置文件(torrc),屏蔽 大陆、港澳、伊朗、古巴、越南、叙利亚 等地的节点。

      如何修改TOR的配置文件(torrc),才能屏蔽大陆、港澳、伊朗、古巴、越南、叙利亚 等地的节点?
      这是一个纯技术问题,请博主迅速在你的tor教程中更新,谢谢。

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    4. 第四部 编辑Tor配置文件

      转到Vidalia控制面板的“高级”,点编辑Torrc,这样就展开了Tor的配置文件
      添加这两行
      ExcludeNodes {cn},{hk},{mo},{sg},{th},{pk},{by},{ru},{ir},{vn},{ph},{my},{cu}
      ExcludeExitNodes {cn},{hk},{mo},{sg},{th},{pk},{by},{ru},{ir},{vn},{ph},{my},{cu}
      出自[url]http://igfw.net/archives/8554[/url]
      http://igfw.net/archives/8554

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    5. 全国人民喜迎Tor支持IPv6网桥 出自这篇文章

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    6. TO 4单元的网友
      多谢补充 TOR 的配置 :)

      TO 墙外真不赖
      俺在2009年写的那篇《[url=http://program-think.blogspot.com/2009/09/break-through-gfw-with-tor.html]"如何翻墙"系列:戴"套"翻墻的方法[/url]》算是扫盲。
      后面俺会再抽空写一篇关于 TOR 的高级话题。

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    7. 墙外真不赖

      后面俺会再抽空写一篇关于 TOR 的高级话题。

      希望早日能够看到。

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    8. TO 墙外真不赖
      关于 TOR 的高级话题,俺会抓紧。
      这几天俺先把 TrueCrypt 的高级话题说完。

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    9. 呵呵 也来加入督战队,急需呀!下面是8月4号给你的邮件。关键是里边有几张截图

      觉得tor是第一重要翻墙软件。vpngate你都弄了个补充贴。tor是不是也该弄个呢?
      昨天看有网友在你博客‘朝鲜战争’回贴提了这样的建议,是关于修改节点国家的。赞成这网友的建议。
      改节点,3节点,批量添加网桥,间谍节点什么的,反正是高级一点的技巧,最早时的那个tor的帖子没提到的。
      提供几张tor正常运行时不会出现的现象的截图,我猜出现这些现象很可能是和我在中共的黑名单上一直被监控有关。

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    10. TO 正义剑
      多谢催促 :)
      关于你碰到的问题,前天已经给你回信了。
      你的问题比较怪异,还需要邮件多沟通几次,看看问题的根源在哪。

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  14. 博主啊!以后我用非对称加密和数字签名发邮件给你吧!在blogger留言里不知怎么贴图涉及隐私的话也不方便公开交流,明文发送邮件太不安全了,博主你觉得呢?

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    1. TO 裆中央
      用 Gmail 发邮件,应该问题不大。
      Gmail 默认是 HTTPS 全程加密的。而且 Google 的 HTTPS 加密强度比别的公司更高。
      即使 NSA(美国国安局)能监控 Gmail,对咱们而言,问题也不大——咱们不是 NSA 的目标 :)

      但是为了防范咱们的朝廷,最好用代理方式上 Gmail

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    2. 虽然有HTTPS全称加密,但如果再加上非对称加密及数字签名的话会更好,谁也别想看(让他破解去吧,即使拿超级计算机来也没用)。博主搞IT的不会连非对称加密都没听说过吧?咱还是交换公钥吧!

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    3. 感觉没必要吧
      用AES-256+强一点的密码足够了
      GPG是个好东西

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    4. TO 裆中央
      安全方面,有一个很重要的平衡,就是“安全性”和“方便性”的平衡。
      因为安全是没有止境的,而且也没有绝对的安全。
      所以,[b]恰到好处的安全[/b]才是正解。

      一般来说,俺跟读者使用 Gmail 交流,谈论的话题和内容,依靠 Gmail 本身的安全性应该足够了。
      除非你想跟俺谈论密级很高的内容,那么才考虑多一层加密。

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  15. 7月21日的邮件迟迟未见楼主回复 :(

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    1. 读者来信比较多,没有及时回复,抱歉 :(

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  16. 恶心死人了 中国若动荡只会比苏联更惨 请做一个详细的分析吧 看了几句就恶心的看不下去了 原来跪舔 真的能让某些人从生理心理上产生快感

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    1. 主题明明是朝鲜战争,军事话题,怎么到你这里就成了政治话题了?搞不懂

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    2. 此评论已被作者删除。

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    3. 回復上面18樓1單元的,18樓主說的是新華網上的一篇文章《中國若動盪比蘇聯更慘》,我剛也去瞄了幾眼,確實噁心。PS: 鳳凰網還轉載了,屬於不讓評論類的文章,無語。

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    4. 哦,原来如此,误会了。18楼的兄弟还打开看了?我光看标题就已经受不了了...

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    5. 我上新浪看了一下,特别是评论,想吐
      谁不希望自己生活幸福,国家富强?
      可这个党...,这个国家...
      望更新一下 谈革命 系列

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    6. TO 5单元的网友
      多谢提醒 :)
      《谈革命》确实好几个月没更新了。
      一直比较忙,俺抽空补上下一篇。

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  17. 一、对于毛太祖是否参与了策划朝鲜战争。

    1、朝鲜半岛在日本战败前是日本殖民地,日本战败后被美苏实际控制,这种情况下朝鲜战争爆发很难说谁侵略谁,因为两者都不是本国人民承认的政权,把这个称为侵略战争有点不合适,称为朝鲜半岛统一战争比较合适。
    2、电报中提到北朝鲜计划统一朝鲜半岛,这个合情合理,就像毛太祖计划统一台湾一样,只是迟早的事。基于意识形态,我想毛太祖没有多少理由反对。
    3、电报中显示的时间是1950年5月14日,而朝战在1950年6月爆发,这个时间差太短了,如果中国早就参与了密谋,我想不会在临战前一个月发一封这样的知会电报,因为已经箭在弦上,兵马已动、粮草已行,中国说NO的话,这战争能停得下来?
    4、如果毛太祖真的参与了早期策划,那在策划中,毛的预期利益是什么?按当时的形势,朝鲜赢了,中国并无利可图,只是社会主义阵形大了一点而已;而如果南韩赢了,中国麻烦就多了。这是个不难的博弈,我相信正常人都知道怎么选。

    小结:毛太祖默认朝鲜战争是必要的,但中国没有理由参与,也不知道确切的开战时间。

    二、朝战中的博弈。
    1、不知道斯大林和金正日发动战争时有没考虑过美国干预的问题,反正美国出兵后,苏联再出兵就会演变成世界大战,所以苏联不会为了一个小小的朝鲜,贸然出兵。
    2、至于中国,作为社会主义阵形的重要组成,一定会被参与战争的各方考虑在内。斯大林一开始就打算让中国做后援,美国也一定考虑到了中国参战的可能,也做好了准备,即使美国没有打算把战火扩展到中国。第七舰队进台湾就是明证。
    3、朝战爆发后,美国立即派第七舰队进入台湾海峡,我想这个举动是想在南方牵制中国军队,使其无暇朝鲜战争。在美国看来,台湾与朝鲜,中国政府必须选择一个,一个是自己的领土,一个是别人的领土,一个关乎自己的统一,一个关乎别人的统一,中国政府肯定选台湾。
    4、北朝鲜对于中国的地缘战略价值,我认为被夸大了。当时美军在南韩一登陆就逆转了局势,美军这种实力,而中国海岸线那么长,要防范美军在中国抢滩登陆并不容易,美军不必为了战略压制中国去打朝鲜战争,中国也无须为朝鲜的地缘战略价值而战,至少以当时的眼光来看。
    5、让中国2选1本来是一个好方法,可是美国没有很好理解社会主义联盟的情况,民主国家有宪法,有什么盟军条约必须遵守,可是社会主义国家没有,这些国家的政权就是大黑帮,从来都是自己顾自己的,关系就是互为棋子。为什么毛太祖选了朝鲜呢,我认为更多是为了防范苏联。
    6、假设金日成溃败,必然缩进中国东北成为流亡政权,而有了这个流亡政权,占用资源不说,还会把战火引进东北,于是苏联就有理由驻军东北。毛太祖当年可是费了很大劲才把苏联驻军请出东北,还签了个什么条约,说必要时苏联可以再次驻军。这不是赶走了狼,请来了虎?如果美国打进来,还可以明刀明枪打他出去,可是苏联来了,还有金日成流亡政权,金日成一日不复国,苏联就不走,这可以打吗?

    总结:毛太祖是被拖下水的,被逼打了一场无谓的战争。战争前后对比,中方并没有获得什么利益,但这世界是动态博弈的,处于下风、被动就该用不同的策略。

    个人见解,欢迎讨论。

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    1. TO 随编程想
      你起的这个网民,蛮有趣的。不仔细看,还以为是俺的网名。
      首先,感谢写了这么长的留言,并提出不同意见。
      下面是俺的观点,供交流。

      [b]关于名义的问题[/b]
      你提到说:
      “把这个称为侵略战争有点不合适,称为朝鲜半岛统一战争比较合适。”

      其实俺是顺着真理部的宣传逻辑来说的。
      真理部长期忽悠说,是南朝鲜先动手,后来美国有参与进来,所以南朝鲜和美国是侵略者,战争是侵略战争。
      既然真理部称之为“侵略战争”,那么俺就通过曝光“苏、中、朝”三方的高层密电,让大伙儿看看是谁先动手的。真理部所说的“侵略战争”,逻辑上是不是讲得通?

      [b]关于电报的问题[/b]
      俺博文中引用的只是解密电报的其中两封。限于篇幅,俺无法把相关的电报一一列举。
      你提到某封电报的时间差太短。其实你如果有兴趣,可以把俺网盘的那本《朝鲜战争——俄国档案馆的解密文件》下载来看看。
      里面涉及到毛太祖参与密谋的电报,不止那一封。
      另外,有兴趣的话,还可以看看沈志华的写的《毛泽东、斯大林与朝鲜战争 》([url=https://code.google.com/p/program-think/wiki/Books]俺的网盘[/url]有分享)
      此书有介绍“苏、中、朝”三方的高层决策。

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  18. SD11783
    苏联外交部关于朝鲜战争的背景报告

    同一档案内容,可以看到中方当时还是主动放弃汉城策略的。

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    1. TO insel froschmann
      估计你也是 历史爱好者 或 军事爱好者 :)
      对《朝鲜战争——俄国档案馆的解密文件》看得比较仔细嘛

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    2. 并非历史爱好者,只是既然博主列了出处,那就可以求证下来源,顺便看下相关的内容,其实同一档案的这篇背景报告,已经涵盖了整个战争的开始到结束。

      虽然只是苏联方面的视角,和数据,但是至少是全面的苏联官方的意见。

      里面可以看出,苏方至少认为,中方是被迫出手,中方并不想帮朝方统一,中方占领汉城后主动撤兵,并消极应对朝方战役,朝方是非常不满的,同时也要求谈判,李奇微先喊话然后才有的谈判。

      同一批的档案文件也涉及到了伤亡数据。

      其实说这些不是想说不同意见,只是历史我一向认为,都是离开远了才可以看的明白,但是离开远了必然缺乏数据的可证性。

      每个参与者其实也都仅仅从自己的视角看问题,历史的证据也非那么的可靠,更不要说研读历史的人的本身的主观性。

      这些问题如同法律一样,表面看可以用严谨的所谓逻辑来推,但是最后判断的依然是人的主观。

      我们所拥有的最多是态度和主观的观点。

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    3. TO insel froschmann
      同意你的某些观点。
      对于历史事件,尤其是涉及政治的历史事件。
      如果距离的时间太近,客观性不够(当事人如果还在,可能会存在“为尊者讳”)。
      如果距离的时间太远,硬性的资料和数据不够(随时间损失掉了)

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  19. 而是因为担心苏联。布莱德利在他的讲话中也指出了:美国真正应该防范的敌人是苏联,而不是红色中国。
    然而时至今日美国防备的对象已由苏联转换至中国,而中国政府防备的对象是自己的人民以及翻墙软件

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    1. 不止吧,还有一切反对党中央的势力 :-)

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    2. 首爾燈火輝煌,北方一片黑暗;毛是在作孽啊。

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    3. 共产主义, 到哪哪倒楣.

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    4. TO 1单元的网友
      补充一下:
      目前的“裆中央”,其实就是权贵集团的代表。
      凡是危害到权贵集团利益的,都是“裆中央”反对的。

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    5. TO 2单元的网友
      稍微纠正一下:
      不光是首尔灯火辉煌。整个南朝鲜很多地方都灯火辉煌(比如釜山)
      而军事分界线以北,即使是平壤也没太多灯火。

      中共一出兵,直接把北朝鲜好几代人害惨了。

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    6. TO lkmkevin
      同意你说的:
      “共产主义, 到哪哪倒楣”

      顺便补充一下。
      当今世上,共产党国家就剩下5个,其中还包括可怜兮兮的北朝鲜,以及可怜兮兮的老挝
      至于咱们天朝,表面上忽悠“马列主义道路”,其实早就已经不是共产主义,而是权贵资本主义。

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    7. 建议博主把NASA拍的那张著名的夜间卫星地图贴上来,这样2单元举的例子就很形象了。另外我补充一下:北朝鲜周边的国家都灯火辉煌,唯独北朝鲜黑灯瞎火的,呵呵,真不知道金氏家族怎么还有动力坚持它的主体思想。

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    8. 那张卫星图,下次发朝鲜相关的博文,会贴出来给大伙儿瞧一瞧。

      其实金氏家族非常清楚他们的统治对北朝鲜民众的伤害。
      所以他们必须不断强化愚民宣传,以维持这种统治。

      北朝鲜的一幕,天朝也上演过。
      想当年文革的时候,天朝不断忽悠说,台湾人民生活在水深火热之中。

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  20. 我觉得博主都可以把你的博文整理下,出本书了,,不能在国内出版在香港出版。

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    1. 多谢捧场 :)
      但是你对俺的抬举,实在不敢当。
      俺只是一个普通的网民。

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  21. 博主你好:
    最近频繁调整将领,能否单独开篇说说这个话题

    祝身体健康

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    1. 这个事情,俺暂时还没来得及关注。
      最近比较忙,还要发博文、回复评论、回复读者来信。
      总是感觉时间不够用

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  22. 博主你好,空闲时能否开篇非洲黄金、钻石、石油与中国大陆微妙关系的博文。谢谢

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    1. 关于这方面,俺之前没有深入关注和了解。所以不方便发表评论。抱歉 :(

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  23. 話說最近翻牆又有點困難了,這幾天就今天可以上這個網站。youtube和twitter也是今天才可以上,但是tumblr還是不能上,倒是google+一直可以上,用的是gae + wallproxy翻牆的;博主知不知道是爲什麼?剛開始以爲是移動的網絡有一些限制,因爲之前用電信的網絡都很好翻,現在看也不是,還是牆又加固了。

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    1. GAE 翻墙,(考虑到安全性)俺平时一直不用的,所以不好评价。
      VPN Gate 倒是一直可以用的。不知道你尝试过吗?
      如果要尝试 VPN Gate,可以看俺的如下两篇博文:
      《"如何翻墙"系列:扫盲 VPN Gate——分布式的 VPN 服务器》
      《2013年7月翻墙快报(补充介绍 VPN Gate 经验)》

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    2. 好的,謝謝樓主。

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  24. 目前博主主要在政治、科技、军事方面在普及,好希望一下博主在经济方面也摄入一些。
    好让大家自己会分析大局一类的,不会因为那些媒体一忽悠说形势大好,老百姓就使劲掏钱天天看电影、逛淘宝、跑旅游。

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    1. 关于俺博客,除了 IT 技术内容,其它写的比较多主要是:政治、历史、心理学。
      军事类的,其实写的不多。
      经济类的,曾经写过几篇,数量上也不多。
      主要是俺个人精力和时间很有限,不可能同时顾及太多不同的领域。

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  25. 建议博主统一一下文中对南北双方的称呼,标题写的是朝鲜战争,可是文中多次出现“韩战”,韩战貌似是港台和韩国的叫法,虽说没什么不妥,但是一会说朝鲜战争,一会又说韩战,总感觉有点怪怪的。另外关于“朝鲜”或“北韩”的问题也是这样,要知道北方人听到这样的叫法(尤其是南方人这么说的时候)会觉得这是对他们的冒犯,还是统一一下比较好吧。

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    1. TO 消灭苏联第二
      老熟人,你好:
      多谢提出批评 :)
      关于“朝鲜战争”和“韩战”
      俺感觉“朝鲜战争”的说法比较规范一些,所以标题用了“朝鲜战争”
      但是俺又比较懒,为了打字省力,所以文中多次使用“韩战”,还望谅解哦 :)

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  26. 楼主有空的话写写后面三次战役吧

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    1. 关于后面三次战役,正在考虑中。
      俺想尽量写详细点,但是就需要多花时间查资料。

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  27. case9-sghfofo:/usr/local/cnbj/tomcat-bj/bin # lsof -i:859 据说是查看端口号命令,可是经过查询,sghfofo居然是网站域名,我现在想知道这则命令有什么影响,求助!!!!

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    1. 能否把来龙去脉说具体点?
      这样俺和其它读者才方便帮你找原因。

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  28. 唉, 沈痛啊! 近日兲朝官媒多篇雄文, 引用資料錯漏百出, 言辭粗鄙 (王小石其中有一句"冷眼看叫嚣推翻现体制的西奴公知,那些成天在网上忽悠的带路党们,你们诱使中国走向被人欺负、贫国弱兵、给米国人当狗、给中国带来耻辱的灾难时代。"),之後再讀到博主的文章, 相信如果博主能與王小石等公開筆戰, 那些給匪共當狗的文人不到三合就抱頭鼠竄!

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    1. TO lkmkevin
      多谢捧场 :)
      其实朝廷真理部的忽悠,漏洞还是比较多的。
      如果具备“独立思考”的习惯以及“批判性思维”的能力,应该不难发现官方宣传的某些漏洞和自相矛盾之处。
      所以俺在2010年就推荐大伙儿看《学会提问——批判性思维指南》。(俺的书评在[url=http://program-think.blogspot.com/2010/10/book-review-asking-right-questions.html]这里[/url])
      这本书是很好的批判性思维入门读物。

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    2. 这个王小石就是个笑话,二逼,搬起石头砸自己的脚。光是得罪了天朝舆论也就罢了,问题是这篇文章把俄国人都惹毛了,俄罗斯之声声称要告到外交部去,俄国政府则威胁取缔唐人街。你小子居然敢攻击自己的“盟友”,真是脑子不够用了。有个美帝在就够你受的了,居然还要得罪俄国佬?难道忘了60年代的处境了么?

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    3. 日人民报又发飚了,狂言:“在中国搞所谓宪政只能是缘木求鱼”
      [url=http://paper.people.com.cn/rmrbhwb/html/2013-08/07/content_1279445.htm]在中国搞所谓宪政只能是缘木求鱼[/url]

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    4. [url=http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9412082&boardid=1&page=1&uid=&usernames=&userids=&action=][转帖]人民日报:在中国搞所谓宪政只能是缘木求鱼[/url]

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    5. 我觉得这可能是某个中央大佬在背后指使的,说不定还是权力斗争的结果。

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    6. TO 2单元的网友
      这个王小石是一个很好的反面教材。
      他写的那几篇忽悠博文,漏洞不少。

      而且就像你在留言中提到的,那篇博文顺带得罪了俄国佬,实在不明智。

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    7. TO 3单元 和 4单元
      多谢转载 :)
      《日人民报》的这篇《在中国搞所谓宪政只能是缘木求鱼》再次说明了朝廷高层(也就是权贵集团)的真面目。
      6月初俺发过一篇《[url=http://program-think.blogspot.com/2013/06/weekly-share-53.html]每周转载:关于朝廷近期舆论和习近平的嘴脸[/url]》,里面汇总了今年上半年不少朝廷的官方舆论。

      看了这么多朝廷的谬误。
      那些仍然幻想着朝廷主动改良的网友,也该醒醒了。

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    8. TO 5单元的网友
      朝廷高层肯定是有派系斗争的。
      但要考虑到一点:
      能够进入朝廷高层的,基本上都是权贵集团(不信可以看俺整理的《太子党关系网络》[url=https://code.google.com/p/program-think/wiki/Books]俺的网盘[/url]上有下载)

      所以朝廷高层的斗争,大都是权贵之间分赃不均,导致的内斗。
      俺不太相信权贵集团的人能够主动推进政治变革。

      删除
  29. 请教诸位:我上《华尔街日报》中文网,网页能打开,可是网页上的文章却不能点开,为什么?有何解决方法?

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    1. 请问你用的是哪种翻墙方式?

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    2. chrome浏览器,翻墙用goagent,psiphon3,自由门,无界以及I2P几种方式.33楼的开玩笑吧,《华尔街日报》中文网不用翻也能上?

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    3. 如果同时用了这几款翻墙工具,都打不开,估计不是翻墙的问题。
      你要不再尝试 Chrome 之外的浏览器(比如 Firefox),做一下对比测试。看是否跟浏览器有关。

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  30. 这个可能和翻墙没关系,《华尔街日报》中文网不用翻也能上,我用chrome上也是网页能打开,文章点不开,用IE却可以。至今不知道为什么。

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  31. 我能插个题外话么?我看楼主对中国政界如此了解(膜拜之前的权利关系图)。楼主能梳理下中国政界跟舆论的关系么?之所以有这种想法是因为之前舆论靠转移注意力淡化了一件又一件的灾难事件。还有近期郭美美,我觉得她如此高调理论上早应该被禁声了。还有王林这个大师也是之前舆论政界风生水起怎么突然就一边倒了?按理说王林这种江湖骗子是不上台面的,又不是李大师。一般来说没必要杀鸡用牛刀。很多不解,请解惑

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    1. 我也插个题外话,同学,你的词用错了,是权力关系不是权利关系,这两者的区别大大地有哦。比如咱天朝屁民缺的就是权利,而朝廷不缺的正好是权力:-)

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    2. TO 34楼 的网友
      你在留言中提到的“权利关系图”,大概是指俺整理的《太子党关系网络》这本电子书吧?

      你提到说:
      “之前舆论靠转移注意力淡化了一件又一件的灾难事件”
      俺觉得吧,这不完全是朝廷的舆论操纵。
      最近几年,因为网民人数猛增,互联网越来越普及。所以热点事件就越来越容易被曝光。
      热点事件多了之后,大众的注意力自然就容易被新出现的热点所吸引,而忽略并淡忘了之前的热点。
      这是心理学层面的因素决定的。

      至于近期的“王林事件”是不是有更深层的政治因素,还需要再观望一下。

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    3. TO 1单元的网友
      咱们天朝的很多人,确实经常混淆“权利”和“权力”
      对于懂洋文的同学,如果用洋文来标注一下,可能会更清楚直白一些。
      权利 ==》 Right
      权力 ==》 Power

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  32. 还是让村长强奸的好

    前几日,社区有大大转发了王小石的那篇文章--中国若动荡,只会比苏联更惨。我仔细看了各位大大们的评论和回帖,感触颇深。兴,百姓苦;亡,百姓苦。想起好多年前网上看过的一篇帖子,觉得可以作为我的读后感,经网上搜索后,发表在社区,欢迎各位大大评论和回帖。原文如下:

    今天捡破烂路过一个村子。看到一群人围着什么看。挤进去一瞅,是个男人在强奸女人。
    我大惊,问: “光天化日之下怎么能发生这样的事情!” 村里人告诉我,那男的是村长,原先村里人包括那个女的生活很穷,经常饿死人,不仅受村里的地主恶霸欺压,还受外村人欺负,被恶霸和外村人强奸、杀戮,后来是村长领着一帮人把恶霸和外人打倒、赶走,大家选他当村长,村长又让大家都吃上了饭,所以村长的强奸是让被奸者吃饱饭的强奸,比以前的强奸强多了!大家觉得还是村长的强奸比较好。
    我说:“那女的怎么不反抗?再说你们都是被奸者,怎么不帮这个妇女?” 村民象看个外星人似的看着我,说:”反抗!怎么不反抗!反抗这个那个新的又这样,我们村村长没人能管,叫谁当村长谁都这样!再说,村里的民兵、治保联防队都是村长的人,他们有刀有枪的,好死不如赖活着,谁不想活啊!”
    我说:“那你们连骂都不敢骂,就这么不吭一声?” 村民说道:“骂?谁能骂过村长啊,他有大喇叭,他在广播上把你家的丑事一广播,把他的道理一讲,村里人谁信你啊。”
    我说:“那你们可以告他啊。” 村民说:“告?我们村规定,近几年的主要是解决吃饱饭和吃好饭的问题,在解决这个主要问题过程中出现的东西,可以搁置不谈,等大家都吃的很好的时候自然就解决了,仓廪实而知礼仪啊,是生存还是不被强奸?当然是先要生存权。再说了,饱暖思淫欲,强奸,这是吃饱饭必然带来的阵痛,是村情决定的,有什么好大惊小怪的。”
    我问那个被奸的妇女:“你不觉得你的人权和尊严受到凌辱吗?” 妇女在下面喘息说道:“啥叫人权和尊严啊,俺不懂,俺只知道他这样压着俺、弄俺,是不对的,俺挺累挺疼挺难受他还不给钱。”
    我说:“怎么素质这么低!” 旁边村民冷笑道:“你以为你聪明,村长的治村方略是一整套的,要联系地看问题,不能孤立地看。村长要随意强奸我们,首先,给我们吃饭,要让我们感激他;第二要给我们理想,说跟着他干以后会更好;第三,有民兵和治保联防队,给他保障;第四,有大喇叭、黑板报给他宣传,帮他批判不服的社员;还有一条,他让村里小学收费,于是很多人上不起学,于是就不懂人权和尊严,于是就没有你这么多想法,于是村长就可以清清静静地强奸。而那些上完学的孩子,一般是村长他们家族的或者得到村长照顾的,不会对抗村长;有几个倒是出息的穷孩子,但一毕业,村长就让他们到村委会或村办企业,待遇很好,都对村长感恩戴德,加上村长对他们灌输的强奸教育很多,这些知识分子,女的想为村长献身,男的想在村长强奸时帮他按住腿,那里还有你这些胡思乱想。这样,村里比如有一百人,80人是没文化的文盲,有文化的20人,大部分成为村长一个阵营的,你说,再有个把不老实的能翻什么浪?所以在我们村,什么都是为村长的强奸合理服务的。”
    我说:“那你们就愿意这样被强奸下去?” 村民说:“也不象你说的那样悲观。村长还是在不断的往好里做的。他大儿子偷村里的粮食,被他打断了腿;村长有次喝醉酒,把一个幼女强奸致死,他清醒后打了自己好几耳光,关了自己三天禁闭,没吃饭。你看他现在强奸,动作就很文明,被强奸妇女身下还垫了村长的军大衣,村长还知道戴安全套,还非常与国际接轨,跟录象里外国人干事似的,耶儿耶儿地叫。所以我们有理由相信,明天会更好。”
    我说:“那你们就眼看着被奸者遭受痛苦的蹂躏?” 村民沉痛地说:“是啊,我们一直在致力解决这个问题。有些激进的人认为被奸妇女要使劲推翻村长,但这样容易使矛盾激化,影响村里团结安定的来之不易的局面。更多人以为,挣扎解决不了她现在的痛苦,反而有可能增加,而且还会影响全村的建设。既然现实就是这样,我们无法迅速改变,就只有顺其自然,达成共识,让这个被强奸的妇女要承认自己是弱势群体,承认这是一种必然现象,短暂阵痛,不要挣扎,可以换一个舒服点的姿势,主动迎合强奸,把村长当成一个给我们每个人带来幸福的好男人,配合他的动作。这样,就不会痛苦,还可以体验到欢乐!”
    这时,村长听我们议论得越来越没边,对旁边的村小学校长说:“这帮人吃饱了没事干,让他们的逼嘴一闲着就胡说,你跟他们讲,有专家证明说岳飞是女的,他妈是男的。”
    7村民一听小学校长说这话,顾不得和我议论了,立刻面红耳赤地和小学校长争论起岳飞是男是女的问题,一个村民对村长竖起大拇指:“村长真民主啊,连这样重大的问题都拿到桌面让我们和校长一起辩论,过去我们连想都不敢想,可见我们是真正的民主啊!”村长微微一笑,趁他们去争论岳飞不注意强奸了,又吃了一个兰色小药片,拉过另一个少女干了起来。
    在这片热闹的场面中,李老二忽然什么都明白了,明白得自己觉得寂寥,觉得害怕,觉得自己可怜,李老二忍不住要哭出声来,脱口的却是一句:“收破烂哎——”全村人一楞,都鄙夷地看着我 。

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    1. 黑的漂亮。。

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    2. TO 35楼的网友
      多谢转载好文 :)
      这篇网文应该是好几年前的,作者很有才,对朝廷的讽刺非常深刻!

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    3. 好文。民主——P民理解就是打土豪,分田地,看看身边的人和事,俺对这个民族有空前绝后的悲观。但还是要感谢编程随想们的努力。当然如能开放报禁和党禁,中国大陆的进步可能加快哟

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    4. TO 3单元的网友
      多谢捧场 :)
      如果没有压力,当今朝廷是不会主动开放“报禁和党禁”。
      比如当年台湾的蒋经国开放报禁和党禁,有很大程度是因为底层民众的压力

      另外,
      对天朝的现状也不必太悲观。
      利用好互联网这个利器,可以做很多事情来推动政治变革。

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  33. Firefox 17是Mozilla的一个扩展支持版本,也是 Tor Browser Bundle使用的版本。6月25日,Mozilla警告在Firefox 17中发现存在內存管理漏洞允许执行任意代码,可能被攻击者利用入侵系统。它发布了Firefox 17.0.7修正了问题。Tor Browser Bundle在第二天(6月26日)发布了包括Firefox 17.0.7的新版本,虽然浏览器有自动更新功能,但不是所有的Tor Browser用户能及时更新到新版本。8月3日,在提供Tor匿名托管服务的Freedom Hosting创始人被捕服务被接管之后,FBI在Freedom Hosting托管网站的网页中嵌入了专门针对Windows平台Firefox 17用户的恶意JS脚本,试图以此揭开Tor匿名用户的身份。攻击代码利用了未修复Firefox 17的內存管理漏洞,迫使Firefox向第三方服务器发送唯一识别符。攻击代码利用专业的恶意程序技术绕过Windows安全保护,载入执行代码向NSA所属地址段的一个IP地址发送身份信息。Tor项目已经向用户发出警告,建议尽可能使用最新版本,以及不要使用Windows操作系统。

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    1. 多谢提醒近期的 Firefox 和 TOR 安全漏洞

      你提到的,FBI 在某些 TOR 出口节点植入恶意 JS 脚本。
      在这种情况下,虚拟机的好处就体现出来了。

      如果采用俺之前介绍的《利用虚拟机隐匿公网IP》(该文在[url=http://program-think.blogspot.com/2010/04/howto-cover-your-tracks-0.html]《如何隐藏你的踪迹,避免跨省追捕》系列[/url])
      即使浏览器访问的页面被植入恶意代码,自己的公网 IP 也不会暴露。
      只要虚拟机设置得当,浏览器的恶意代码无法直接联网,也就不会暴露自己的公网IP

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  34. 一直没用tor了,觉得速度太慢,中继难找,现在又好了?!又多了个姿势翻墙了。有空试试

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    1. 其实 TOR 本身的速度并不慢。
      在天朝的网友感觉 TOR 慢主要是因为 TOR 的网桥中继大都被 GFW 屏蔽了。
      没有被屏蔽的网桥很少。如果光依靠这些漏网的网桥,速度自然会很慢。

      其实可以用其它翻墙工具跟 TOR 组合成双重代理。速度还算不错。
      俺测试过 VPN Gate + TOR,对于某些 VPN 服务器,速度可以到 30KB/s -- 70KB/s

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  35. http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%B2%B8%E9%9D%92 维基百科里说道,毛岸青兄弟并没有流浪,受到虐待的事实,所以被不知名的巡捕虐待是不存在的。还有精神分裂,它的病因并不是大脑受到伤害,而是DNA

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    1. TO 赫敏璋
      多谢提出不同观点 :)

      关于毛岸青被巡捕打成脑残
      刚才俺顺便搜了一下,天朝官方喉舌(人民网)有相关介绍,网址如下:
      [url]http://cpc.people.com.cn/GB/68742/70427/70428/5384291.html[/url]

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  36. 感谢楼主发贴普及历史知识。
    关于韩战和保全台湾的意义,我觉得楼主漏了2点:
    1、韩战后留下的北韩和南韩,60多年来的“一族两制”,让世人能够看清极权共产主义和民主资本主义孰优孰劣。
    2、台湾的保全,60多年来的“一国两制”,让世人包括大陆同胞和台湾同胞能分辨出中共的统治和国民党的统治孰是孰非。

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    1. TO 刘枫
      多谢提议 :)
      俺已经在本文中补充了:
      当年保全台湾的好处——如今成为民主的示范。

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  37. 1. 想起某档校校长说: 美国人嘛, 也干过好事的, 比如 把毛太子炸了..
    还是档校校长, 笑死俺.

    2. 将来南北韩统一(只是时间问题) 他们当然会仇恨中国侵入造成骨肉分离,我们将付出代价.
    俺在欧洲念书时, 对门越南人就把垃圾堆俺门口, 因为中国人入侵他们国家了, 他们不喜中国人.

    3. 想逆袭的吊丝们应参考毛太祖, 你研究他的发迹历史, 第一桶金, 先是利用外部势力( 苏共津贴), 然后利用同志朋友,三教九流;这都不在话下--- 关键是, 他如何利用女人,可以多睡女人, 先后或同时利用几个“岳父”“小舅”, 榨取人脉,社会地位, 到钱粮 到兵队, 要啥有啥, 爽死快哉!(怪不得他喜欢红与黑中的于连,于连利用女性出师未捷身先死, 太祖走的很远了..) 毛钻研古典情色小说,床技不凡,忽悠女人有一手. 吊丝们把自家收拾干净,哄上家里有钱有势的寂寞剩女,(根本不用自家有房有车, 她们都会带来滴, 有结婚压力的好搞定) 要逆袭成功, 就不必耻于好好利用自家生殖器..介个是好多人的成功典范..不可轻视..




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    1. 南朝鲜的民众,从韩战之后就一直痛恨中国志愿军。
      至于北朝鲜的民众,因为洗脑的缘故,大部分还蒙在鼓里。但少部分也已经开始明白了——天朝是他们灾难的根源之一(另一个灾难根源是金氏三代)。

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  38. 尾巴露出来了。
    明文规定金氏家族世袭政权。

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    1. 还不如直接称帝算了,要世袭就彻底一点嘛:-) 反正现在的朝鲜跟几百年前的李氏朝鲜没啥区别。

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  39. 感谢博主提供这么多好东西。

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  40. 下载了乔治·奥威尔:一九八四.pdf 可是打开需要密码 请博主放出密码

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    1. 俺分享的电子书,如果是 PDF 格式,打开是[b]无需口令[/b]的。
      有可能你使用的 PDF阅读软件,版本不够高。所以打开会提示密码。
      请仔细看[url=https://code.google.com/p/program-think/wiki/Books]电子书清单[/url]开头部分的“格式说明”

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  41. 从分享的图也可以看出,至少从鸭绿江最远推到了汉城;虽然最后军事分界线还是和三八线差点。“志愿军在朝鲜战场不但没打赢,而且吃了大亏”但也至少没输。三次战役后的上甘岭战役还是值得肯定的。

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    1. 要谈志愿军的输赢,首先要界定输赢的标准,否则没法讨论。
      俺在本文中已经介绍了,不论是根据领土、死亡人数、还是战后谈判,中方都是占劣势。
      如果你认为是平手,也得给出一个判断依据——根据啥标准说是“平手”

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  42. 个人看法,战争输赢应该以政治目的为评价。中方单单从朝鲜战争这个局部来看,是达到了其政治目的的。在苏联资料里面显示,中方参加战局是被迫出手,同时从汉城主动撤退,以及后期的消极应战,各种方面看,中方无意于帮助朝鲜统一,而有这个政治目的的仅仅为朝鲜和苏联,而苏联此种目的比较弱,只有朝鲜单方面是非常强的政治目的。这样来看,中方在面对美方的军事行动中,双方实力对比是非常悬殊的,美国刚刚经历二战,其部队的士气以及战争经验都是在高峰时期,装备武器配置后勤保障这种就不用对比了,可以毫不夸张的说占有绝对的优势。而中方虽然军队也刚经历过国内战争,具有一定的战争经验,但是和机械化的现代战争比,中方可以说毫无经验,更不用说对海陆空立体作战方面的经验了,虽然有苏联的支持,但是比较有限,并不能代替实际作战。那在这种情况下,中方仍然迫使美方回到了战争前的格局状态,应该已经算是非常的不错了。而且中方无意于统一朝鲜,战争目的已经达到,因此从这个角度来说,朝鲜战争,中国是完成了政治目的。而其他各个参与方朝鲜是明显的失败,韩国是赢家,苏联和美国都没有达成军事目的,因为又回到了战前格局。同时美国还遗留了朝鲜这个到现在都为之头痛的势力。苏联也没有使得朝鲜半岛这枚棋子彻底为其所用,以突破美日同盟状态。双方都付出了军事代价。

    但是从整体的格局来看,中方还是输掉了台湾这个战略要地。不过从当时的情况来说,无论中方是否同意朝鲜的统一计划,战争都会爆发。因此从这点来说,中方从政治上还是取得了最小损失,达到了一定的政治目的。

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    1. TO insel froschmann
      多谢发表不同观点 :)

      你提到中方是“消极应战”,这点俺不太赞同。
      以下是俺的补充:

      从后面三次战役的情况看,老毛一直想大打。
      一开始老毛想把美国佬赶到大海里(全取南韩),后来发现不现实,又要求彭德怀至少要打到三七线。

      到了第五次战役之前,更加是投入重兵(增派好几个满员的兵团),彭德怀当时也是摩拳擦掌,想要挽回第四次战役失利的面子。

      所以,你说中方后期“消极应战”,不太准确。
      第四次战役和第五次战役,中方都想大打。

      再来说政治目的
      其实本文中已经有分析了。稍微补充一下。
      1、如果毛不出兵,北朝鲜多半完蛋。这种情况下,美国未必有理由在南韩驻军。
      2、如果毛不出兵,他当时拿下台湾的胜算很大(韩战爆发前,美国尚未协防台湾)
      3、如果毛不出兵,太子不会死,可以顺利继承帝位
      显然,毛决定出兵,对他本人而言,是巨大的败笔。
      (反过来说,也是两岸民众巨大之幸事)

      第一点,可能很多人没想明白。很多人误以为北朝鲜可以充当战略缓冲。
      其实留着北朝鲜在,对美国反而有利,对中国反而不利。
      先看美国这边
      北朝鲜就像一个很好的粘合剂,让日韩紧密团结在美国周围。美国也可以有充分理由在日韩大量驻军。然后军费还让日韩买单(世界上去哪找那么好的好事儿)
      再看中国这边
      作为小弟,北朝鲜根本就不听话。
      而且北朝鲜就像无底洞,中国不断地往里面烧钱。

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  43. 中方在战斗中的立场,这些不是我的观点,可见同一批的解密文档: SD11783 苏联外交部关于朝鲜战争的背景报告。

    当中显示了中方是迫于国防压力才出兵,以及后续的夺取汉城后主动北撤,金日成指责彭德怀没有给东线朝鲜支援等等。

    美国是否会在全部统一后,驻兵是假设性问题,无需考量,历史通常都是材料入手,推测可能的真实。

    同样对历史问题的考量,不能以现在的视角来看作为当时的人的判断,因为当时的政治环境和信息都是有限的。

    而北韩和中国关系恶化的原因,也可以见同一个苏联档案,里面应该提供了足够的理由,但是这个并不能用来说中方当时的政治企图误判,因为这个是韩战结束以后才发生的情况。

    对于美国打到国境线,这点对当时的中方来说都是一个绝对的威胁。显然比对台做战要高了。

    所以从当时中方出兵前的信息和局势来说,出兵是唯一的选择。而从历史档案里面苏方的观点来看,中方是被迫出兵,而且并没有全力帮助金日成。最后和北韩关系搞僵。

    那么从这些方面就可以分析出中方的政治目的不在于夺取全岛,而是回到战前局势。

    那么中方在武器装备,机械化作战经验等各个方面均处于劣势的情况下,仍然达成了这个目的,那现在至少在朝鲜战争上,中方是完成了任务了。

    至于其他方面这个就超过了应该讨论韩战输赢的界限了,任何一次战争,政治目的才是主要的,战争都不过是为达成政治目的而使用的手段。

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    1. 既然你说出兵是唯一的选择,那么为什么根据现在史料揭示,当时除了毛以外,就没有其他的将领看到这个唯一的选择呢?

      认为美军武力强大,因此不到迫不得已,不应该主动挑衅这一条,难道其他的将领就没有看出来?

      在我看来,根本就不存在所谓的唯一选择,当时的情况,毛得到的信息和他的伙伴们的得到的信息都是一样的,不存在信息不对称。别人都反对,就毛坚持,恰恰说明了这不是唯一的选择。而且如果中共认真贯彻集体领导制,那么毛根本无法力排众议。

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    2. 这个主题是关于韩战的得失。

      另外我也不是史学研究者,也非爱好者。现在只是根据楼主的资料里面查阅的部分苏联解密资料来做个分析。

      您说的力排众议这个需要提供史料来源,另外现在并没有中方的解密资料,这个也不太可能有,需要时间。

      您这个问题已经是另外的问题了。涉及的只是中方的国内政治。

      不太清楚您提的这个和韩战的中方政治目的是什么关系,因为现在只能看到苏联方面的分析,至少苏联的角度看中方是最后被迫出兵。

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    3. 出处来自于前文提到的沈志华所编的中苏关系史纲http://v.book.ifeng.com/book/ts/7371/472770.htm。里面就说到,“尽管一直反对在条件不成熟的时候采取军事行动,但朝鲜战争爆发以后,特别是当战场形势发生逆转时,毛泽东力排众议,决心派兵赴朝参战。” 可见这样的说法是有史料证明的。

      我对你的回应,是认为你的看法似乎偏颇,大概源于史料掌握不够。所以举一个例子,举一反三,说明如果其他推论也是建立在片面的史料上,那么也可能没有信服力。

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    4. 没有任何问题,这个说法的来源您已经提供,就可以了。

      但是问题是既然是讨论问题,那么您有不同的意见就需要以材料为依据来做判断。

      现在您可以用的手头的材料来证明的仅仅是力排众议,这个我们暂且不管史纲里面提供了力排众议的具体史实是那些。单就这个也仅仅是国内的政治问题。

      这个并没有说明现在要讨论的韩战得失问题。我不太明白举一反三,以及片面的史料,那么您认为楼主的史料是片面的吗?还是说您的史料也是片面的呢?

      的确苏方资料是单方面的,要讨论清楚这个问题,需要4方面的资料做比对分析,这点我非常同意。

      所以您有不同的看法,可以列举出5方的材料(朝,韩,苏,中,美),做交叉印证。

      不知道美国的关于韩战资料是否也已经解密,但是至少目前中方和朝方资料是不可能解密的。

      我个人对这个问题只是按图索骥,按现有的资料来做个分析,因为楼主提供的资料我得出的结论和楼主不太一样。

      因此您要是有更完善的资料对比完全可以拿出来对这个问题可能会有更大的帮助。

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    5. TO insel froschmann
      美国方面关于韩战的资料,已经在1983年解密了一批。
      另外,“李奇微的回忆录”也可以参考(俺网盘上有)

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  44. 另外补充一点,美国这边如果不是积极的谋取韩国全境的话,就不会付出如此多的代价,直接退守38线就可以了。所以美方事实上面没有达成这一目标,至于您后面分析的现在的视角来看美方的获利情况这个和当时的美方的目标并不能混淆。而且美方现在是不是从中获利是需要另外的分析的,包括各种材料和事实的结合,这个可能要等这些事情都成为了过去时一段时间以后才能得到比较准确的判断。

    所以从当时的美国立场来看,这个停战协定也是被迫接受的,当然苏联和朝鲜也是一样的情况,里面只有中方是按参战目标达成了。

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    1. TO insel froschmann
      你提到说:
      “美国这边如果不是积极的谋取韩国全境的话,就不会付出如此多的代价”

      俺需要澄清一下,“美国方面”这个说法会引发歧义。
      当时的“麦克阿瑟”和“美国总统”,之间的动机有显著差异。
      “麦克阿瑟”想夺取整个朝鲜半岛,而“杜鲁门”并不像这么干。“参谋长联席会议”也不想这么干。
      “杜鲁门”和“参谋长联席会议”仅仅想保住南韩既可。当时美国的战略重点是在欧洲防范苏联的威胁。
      具体介绍可以看李奇微的回忆录 和 本文引用的布莱德利(参联会主席)发言

      最终同意在38线停火,对于“杜鲁门”和“参谋长联席会议”,其实他们的目的已经达到了。

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    2. TO insel froschmann
      你提到说:
      “所以从当时的美国立场来看,这个停战协定也是被迫接受的,当然苏联和朝鲜也是一样的情况,里面只有中方是按参战目标达成了。”

      这个说法俺不赞同。

      当时停战谈判的情形是:
      美国方面在军事上占优势,但是继续打下去不符合美国的全球战略(也就是“欧洲优先战略”)。
      所以,“杜鲁门”和“参谋长联席会议”不想在朝鲜继续纠缠。
      而中国方面在军事上占劣势,所以当然也想停战谈判。

      俺在本文中已经分析了,停战谈判过程中,美方占据明显优势。
      从而可以推论:美方在军事上也占有明显优势。

      整个朝鲜战争,从相关的几个政府看,政治上获益最大的是苏联政府(斯大林),其次是台湾政府(蒋介石)

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    3. 要理清这个问题其实看下韩战的时间线就可以知道,麦克然阿瑟是在50年10月9号越过38线,19号中方入朝,最后在年底的时间重新回到38线,期间中方攻入汉城后,主动放弃退守。

      而麦克然阿瑟被换是在次年的4月期间。

      那么显然这里有个问题,您提到的所谓的杜鲁门和迈克尔阿瑟的矛盾,是在韩战前还是韩战退守38线后发生的事情,这个我相信美国的解密档案应该有更详细的描述,那么问题就比较清楚。

      如果美国的政治策略是38线,那么战前就应该告知了指挥官,政府方面会有统一的意见。那么迈克尔阿瑟的10月9号以后的行为必然就是个人行为,那么为什么直到次年4月战局重回平衡以后才被撤换?

      如果说美军战前的策略不是这个问题就比较符合逻辑了,迈克尔阿瑟想重新得回胜利,而美方政府显然在中方明确参与下不想事态扩大,所以和其产生矛盾,最终撤换。

      这个问题只需要提供下美方的战前的政府讨论是不难明确的。

      后面一点,军事优势来说,美方无论装备和机械化作战经验,空军实力,后方补给,人员的战斗士气,都不是中方可以对比的,那么这种情况下仍然取得了38线的平衡,显然这个军事上面来说,中方是可以获得承认的。

      同时前文已述,SD11783 苏联外交部关于朝鲜战争的背景报告 :“然而,中国军队按照中共领导人守住三八线的战略方针,放弃汉城实施北撤。他们未对人民军试图将东线美军赶过三八线的作战提供支援。.........”

      摘录一段,显然至少显示出苏方认为中方的目的是守住38线,并没有谋求积极策略。

      那么显然对于中方来说,从中不难判断,中方的军事行动达成了政治目的。

      至于所谓的获益只能从当时的角度来分析,苏联和朝鲜付出代价并没有获得战前的政治企图。而美国存疑,可以进一步阐明其战前政治企图。

      中方至少苏方材料已经可以说明达成了政治企图,军事上就算完成了任务。

      而台湾当时蒋介石是想反攻大陆的,从当时的角度看,中方虽然无法攻取台湾,同样台湾也无法利用中美战争,返回大陆。

      所以从当时人的政治企图来说,台湾方面任然是平局。而韩国应该是获益的,因为至少他们从新获得了战前的均势。

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    4. TO insel froschmann
      前段时间比较忙,没来得及回复留言,今天补上对你的答复。

      你质疑说:
      ”那么迈克尔阿瑟的10月9号以后的行为必然就是个人行为,那么为什么直到次年4月战局重回平衡以后才被撤换?“

      俺的观点是:
      1、
      麦克阿瑟不比一般的将领。他在二战中积累了足够高的威望。属于非常强势的将领。
      反观杜鲁门,只是因为罗斯福病故,而从副总统转正。算是弱势总统。
      2、
      麦克阿瑟企图打到鸭绿江(甚至对中国开战),这样的一些激进观点其实迎合了美国国会中的某些激进反共的议员。
      3、
      如果撤换麦克阿瑟,是否有合适的接替人选,是一个问题。

      综上所述,杜鲁门要想撤换麦克阿瑟,顾虑比较多。
      到了次年,由于李奇微的出色表现(可说是力挽狂澜)。接替人选也有着落了。
      所以到那个时候才撤换麦克阿瑟。

      你提到说:
      ”台湾方面任然是平局“

      俺有不同观点。

      按照当时的情形(国际政治形势),老蒋想要反攻大陆纯属做梦。
      连是否能保住台湾都是很难说。
      所以,韩战爆发导致美国派第七舰队协防台湾,对老蒋而言,如同 天上掉免费馅饼。
      对国民党政权而言,他们是韩战非常大的受益者

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  45. 其实我有一个问题,没有看到什么答案,就是中国在支持朝鲜入侵韩国的时候,有没有考虑过美国的反应会包括阻碍台湾解放?

    从目前的史料来看,当时的领导人并没有这样的远见。所以美国一旦封锁了台湾海峡,就很被动了。变得不得不去朝鲜和美国较量了。如果有这样的远见,还会同意朝鲜入侵么?我认为不会,因为中国作为战争的一方,多次提出和朝鲜战争没有直接关联的停战条件,如台湾问题,中国联大问题等等。所以中国还是很希望能够把台湾问题绑在一起的。

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    1. 中方没有解密资料,较难得知当时高层的想法。
      俺分享一下当时美方的情况。

      最关键的是杜鲁门的立场。
      杜鲁门存在两个问题

      1、杜鲁门反共不力,对中共抱有不切实际的好感
      他寄希望中共可以不受苏联控制,并且企图跟中共搞好关系。
      所以南京沦陷之后,美国大使司徒雷登并没有谁国民党政府南下广州,而是留在南京,企图跟中共方面接触。
      即使在国民党打赢金门战役之后,也没有采取实际行动协防台湾。
      杜鲁门还发表声明“不介入台湾海峡争端”
      当时“参谋长联席会议”曾经讨论过协防台湾,但最终没有付诸实施。

      2、杜鲁门跟蒋介石有较深的隔阂
      他对蒋介石意见很大。而且蒋介石在1948年的美国大选中,押宝押错方向(蒋介石赌另一个候选人杜威会赢)
      结果自然导致杜鲁门对蒋介石的意见更大。

      北韩入侵南韩后,简直可说是“势如破竹”。很显然是苏联在背后撑腰。
      当时美国对南韩的支持力度,远远小于苏联对北韩的支持力度。
      到这时,杜鲁门才意识到反共形势之严峻,下令第七舰队入驻台湾海峡。

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    2. 墙外真不赖

      北韩入侵南韩后,简直可说是“势如破竹”。很显然是苏联在背后撑腰。
      当时美国对南韩的支持力度,远远小于苏联对北韩的支持力度。
      到这时,杜鲁门才意识到反共形势之严峻,下令第七舰队入驻台湾海峡。

      上述论述,如果用来评测1945年抗战失利后,国共内战,似乎也完全适用。

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    3. 墙外真不赖

      北韩入侵南韩后,简直可说是“势如破竹”。很显然是苏联在背后撑腰。
      当时美国对南韩的支持力度,远远小于苏联对北韩的支持力度。
      到这时,杜鲁门才意识到反共形势之严峻,下令第七舰队入驻台湾海峡。

      上述论述,如果用来评测1945年抗战胜利后的国共内战,似乎也完全适用。

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    4. TO 墙外真不赖
      确实如你所说。
      国共内战期间,苏联对中共的各种支援,力度很大。
      但是天朝的官方宣传,对此只字不提。却刻意宣传美国对老蒋的军事支援。

      如果没有斯大林这个后台老板撑腰,老毛难以在短时间内夺权。

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    5. 内战期间,其实中共已经骗得老美不再支援老蒋了,东北战局就是因为马歇尔调停下停战三个月,宋美龄去美国国会演讲游说就是因为美国不支援了,再加上抗战刚结束,经济崩溃,腐败横行,各种因素导致老蒋败走台湾;而中共可不一样,抗战结束后兵源充足,士气旺盛,用暴力土地改革骗取农民支持,用实现民主骗取美国和其他党派的支持,用宣传欺骗了广大城市人民的支持,还有比较关键的就是,抗日期间的整风把中共思想统一,相反老蒋身边不是内奸,就是派系,一团散沙,怎么可能干得过中共的。老蒋被打败是绝对的。事实上看苏美其实都支持了中共。

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  46. 那你只能等朝鲜和中国的资料解密的时候。

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    1. 近期当然是不可能啦,只能等到几十年以后吧。

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  47. lz,linux下有什么好的翻墙手段呢?求推荐~用的是ubuntu13.04,有chromium和firefox

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    1. TO 51楼的网友
      首先,这类问题最好是在“翻墙”相关的博文后面留言。

      Linux 下翻墙,大体上有三种姿势:
      1、
      某些翻墙工具是跨平台的,直接支持 Linux(比如TOR、I2P)
      2、
      某些翻墙工具,虽然只支持 Windows 平台,但可以通过 Wine 来运行(比如:自由门、无界)
      3、
      如果Wine也搞不定,还可以用虚拟机。在 Linux 开一个 Windows 虚拟机专门跑翻墙代理

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  48. 其实新一代中国人跟你们有差别,我们讨厌国内的政治环境,我们对国内不透明感到无奈,我们很多也出国留学,我们同样期待民主,但是我们还是中国人。这儿的一些文章和书看了不少时间了,在书中国内就没有一个好人,不管是毛,邓,江,胡,是很可笑的事。他们作为政治人物,权利是重要,但也看到了从毛的独裁准备下一下接班,到现在这种方式的进步。谁又敢说另一个30年会发展成怎么用。国内也碰到过不少没有自己思辨能力人,翻墙看到任何东西都视为真理的人。恭喜,在这部分人中洗脑成功了。

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