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扫盲逻辑谬误——以五毛言论为反面教材

  上周连续发了多篇帖子,号召茉莉花革命。结果再次招来“网络评论员”(俗称“五毛”),在本博客留下大量的五毛评论。俺正好借此机会,给广大的网友们普及一下逻辑思维的基本常识——主要是关于逻辑谬误方面的。
  其实捏,这方面的知识,在上次推荐的《学会提问——批判性思维指南》一书中(需翻墙访问),已经有比较详细的介绍。不过捏,考虑到当今有很多网民,没有时间和耐心去看完一本书。所以,今天多费点口水,再给大伙儿扫盲一下。


★什么是逻辑谬误?


  本文所提到的“逻辑谬误”,也可称为“谬论”或“诡辩”(洋文叫“fallacy”)。这玩意儿主要是指:逻辑推理过程中,出现的推理错误。这种推理错误,可能是无意滴,也可能是推理者有意引入,来误导别人滴。
  在当今世界,由于网络发达,各种信息充斥其中。很多网络上的言论,为了达到说服人的目的,会采用一些诡辩的手法。如果你不晓得如何识别“逻辑谬误”,就可能被蒙蔽、被忽悠、被洗脑。所以,了解相关的知识,是很重要滴!


★常见的逻辑谬误介绍


  逻辑谬误有很多种,限于篇幅,无法一一列举。今天先列出几种常见的、主要的,让大伙儿见识见识。如果大伙儿有兴趣,俺抽空再介绍其它一些逻辑谬误。

◇人身攻击


解释
人身攻击就是回避讨论的话题,转而质疑说话人的身份、动机、地位。
在逻辑谬论中,人身攻击是比较低级的招数,相对容易看出来。

举例
俺:建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛:你们这帮汉奸走狗!
分析:【质疑身份

俺:建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛:你拿了美国多少好处?
分析:【质疑动机

俺:建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛:你只不过是一个搞编程的,有什么资格对党说三道四?
分析:【质疑地位

◇转移话题


解释
诡辩者通过扯开话题,转移大伙儿的注意力。这招相对于“人身攻击”而言,就比较高明了。

举例
俺:建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛:中国确实有这样那样的问题,但假以时日,一切都会解决的。

◇以偏概全


解释
用少数的、个别的例子,来替代统计数字,以此来证明自己的观点。比如某个老烟鬼说:我常年吸烟,还活到这么大年纪,证明吸烟是有益健康的!这就是用“个例”进行“以偏概全”的诡辩。

举例
俺:建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛:我身边的人都讨厌“茉莉花集会”,这个集会在全中国都不得人心。
分析:【五毛用身边的少数人来代表全国人

俺:中共当年的反右运动是错误的。
五毛:还有少数右派没有平反,因此反右运动没有错!只是扩大化了。
分析:【当年有55万人被划为右派,到现在只剩下5个老毛钦定的大右派及96个各省的右派没有平反(反右派的介绍请看“这里”),以101人的“点”来涵盖55万人的“面”,典型的以点概面,以偏概全

◇偷换概念/稻草人谬误


解释
假设有人提出了观点A;诡辩者不直接反驳观点A,而是把观点A偷换成观点B;然后使劲反驳观点B,让围观者认同观点B是错误的;然后进而让围观者误以为观点A也是错误的。
通常,被选为观点B的,是一个明显错误的命题。诡辩者相当于把观点B作为一个靶子来攻击。所以,此招数又叫“稻草人诡辩法”。

举例
俺:建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛:把中国搞乱,对广大中国人没有好处!
分析:【把“参加集会”偷换概念为“把中国搞乱”。其实这两个概念并不等价。

◇诉诸恐惧


解释
此招数主要是营造恐惧气氛,进而影响围观者的判断,让围观者相信自己。比如中世纪的传教士会说:如果你不信神,就会下地狱。这就属于“诉诸恐惧”。

举例
俺:建议网友参加“茉莉花集会”。
五毛:把中国搞乱,对广大中国人没有好处!
分析:【除了前面提到的“偷换概念”,此例子也是“诉诸恐惧”的典型。利用屁民害怕动乱的心理,来否定对方观点。另外,政权和平过渡的例子有很多(可参见《回顾“非暴力抗争”的历史》),改朝换代不一定就出现大规模动乱。

◇诉诸传统


解释
利用传统的观点来支持自己的观点。但是,传统的观点未必就是正确的观点。使用此招数的诡辩者,有意略过了对传统观点的论证。

举例
俺:天朝的独裁统治,必须终结。
五毛:天朝都已经独裁5000年了。
五毛:五千年的历史证明,中国人要靠强权才能管得住。
分析:【历史在不断进步,以前行得通的,现在不一定行得通

◇诉诸信心


解释
这类谬误,是采用信心来代替逻辑和证据。所以,跟这类人辩论很费劲。因为他们不讲逻辑,缺乏共同的谈话基础。

举例
俺:党国存在XX问题,建议用XX方法来解决。
五毛:我就是相信党国,你别想糊弄我!


★一道五毛言论的练习题


  前面举了这么多例子,也不知道大伙儿看完之后是否掌握了识破诡辩的能力。为此,俺在网上找来一份很经典且比较搞笑的五毛语录。大伙儿可以琢磨一下,每条语录分别采用了哪一种诡辩术。

================华丽的分割线================
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:隔壁朝鲜大姨家那鸭蛋更难吃,你咋不说呢?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:靠,光说不练的,没有建设性,有本事你下个好吃的蛋来!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你看电视里那个下蛋的,看上去是一只多么勤劳勇敢善良正直的鸡啊!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:下不好没有关系,重要的下出来的蛋要好看。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你就是吃这鸡蛋长大的,你有什么权力说这蛋不好吃?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你这么说是什么居心什么目的?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:嫌难吃就别吃,滚到国外去吃洋人的蛋吧。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:隔壁的鸡给了你多少钱? 外国主子给你多少钱,你在这儿胡说?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:再难吃也是自己家的鸡下的蛋,凭这个就不能说难吃。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:自己家鸡下的蛋都说不好吃,你还是不是中国人
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:tmd,你个死轮子、台湾网特、汉奸。滚!这里不欢迎你!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:关你什么事?说有P用,有这个时间还不如去赚钱,瞎起劲啥?!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:幼稚,心理阴暗,连鸡蛋不好吃也要发牢骚
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:该鸡蛋被一小撮不会下蛋的母鸡煽动导致变臭
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:中国的鸡蛋就难吃,美国的鸡蛋就好吃?卖国贼!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:中国的鸡蛋已经可以打败美国的鸭蛋,作为中国人我感到自豪!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:祖国的鸡生的蛋,再难吃我也不嫌弃!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你竟敢说我们养鸡场的鸡蛋难吃?你站在谁的立场上说话?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:端起碗吃蛋,放下筷子骂娘,不知好歹,忘恩负义,无耻!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:难吃的鸡蛋是极少数,绝大多数鸡蛋是好的,碰巧你吃到而已!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是少数不法分子在蒙蔽群众!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是别有用心的煽动,你想干什么?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是没有根据的,希望媒体能客观报道。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:我看,有些人的鸡蛋不怎么样,我们的鸡蛋好五倍!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:要有耐心!我们处于养鸡的初级阶段,必须坚持一百年不动摇!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:我们建设有自己特色的养鸡场,让母鸡下出有自己特色的蛋!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这只蛋难吃和地震无关,地震肯定要死人的!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:蛋不好吃,地震就不会死人吗?多死几个又咋地?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:中国鸡,加油!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:鉴于食客无理取闹地说蛋难吃,我们两次赴京说服劝解。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:如果还有食客上访,我们要被迫使用劳动教养。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是近日网上有人别有用心的造谣。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你是少数不明真相的人!蛋怎么可能难吃?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:有本事你去吃鸡肉看看!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:没有一只蛋是十全十美的,所以就无权对蛋说三道四!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:比前年的蛋已经进步很多了,和解放前比这蛋已经非常进步了!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:中国这么大,如果不搞一蛋专治,不是更危险?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:为了今天让你吃蛋,无数先烈用生命和鲜血换来啊!

糊煮席喜欢的强国论坛
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:注意,这是鸭子国来的特务!我们永远爱戴咋们胡哥!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是谣言,我可以负责任地说,我们的鸡蛋都是合格的!

铁血论坛
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这难道只是蛋吗?这是鸡的武器!鸡在用鸡蛋下一盘很大的棋!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:台湾的鸡蛋好吃,你去呀!看不核平了你!

汉网
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:那是鸡被鸭子干过。要杀光鸭子,恢复以前鸡蛋世界的历史!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是反华反汉势力对我国的蛋说三道四。

砖家爱蛋者
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:正确的导向是我们养鸡场之福,错误的导向是我们养鸡场之祸!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:虽然口感差了点,但对我们的身体是有益的。如果擅自引进一只美国蛋,我们的吸收系统和胃的承受力乃至整个内分泌,恐怕都会崩溃的。

百度妹妹
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:由于众所周知的原因,我们非常地抱歉!
群众:【该用户发言已被管理员屏蔽】爱蛋者:叫你啰嗦。看,现在连蛋都没得吃了吧?!


俺博客上,和本文相关的帖子(需翻墙)
五毛谬论点评——“每个国家都有审查制度”
书评:《学会提问——批判性思维指南》
批判性思维扫盲:学会区分“事实”与“观点”
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本博客所有的原创文章,作者皆保留版权。转载必须包含本声明,保持本文完整,并以超链接形式注明作者编程随想和本文原始地址:
https://program-think.blogspot.com/2011/03/logical-fallacies.html

85 条评论

  1. 借用你的逻辑如果存在5毛党,是否1元党很可能也存在?混淆视听?

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    1. 发现一段很有意思的对话,在这里分享
      A:貌似穆斯林好多都是对古兰经很信 我没读过 不过据说很神的样子
      B:古兰经全是抄袭圣经...
      A:这话说的。。。很不负责任啊同学
      B:你看一看圣经的内容,再看看古兰经的内容,再看看写成的时间
      A:看一看就能下定论的话 也太不尊重伊斯兰教了吧
      B:我还没说穆罕默德的“光荣”事迹呢
      A:请讲 我也见识一下
      B:网上多的是 看wiki
      A:去认识几个真正的穆斯林朋友吧 比网上那些瞎扯淡的东西靠谱的多 若你还是觉得古兰经抄袭 那我只能帮你到这了

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  2. 一楼应该就是博主所说的“转移话题”吧?

    逻辑谬误跟“如果存在5毛党,是否1元党很可能也存在”有什么因果关系?你要是问“如果5毛党存在逻辑谬误,是否1元党也存在逻辑谬误”。。唉,算了,你要是问得出来也不会去当5毛了。

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    1. 大家彼此彼此吧,猪队友哪边都有,乱扣帽子是傻子行为。本来上来就是随便看看罢了,谁有那精力和你去辩论的。

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    2. 这里列出了这么多的“五毛语录”,同样的在其他地方也有更多的“美分语录”。说实话, 我很不喜欢五毛,美分之类的标签,因为这些大帽子在网上往往是随便乱扣的,同样一个人可能在一个网站上的言论被批为“五毛”,而在另一个网站说的话又称为“美分”了,有意思?

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    3. 「五毛」是國內真正存在的收入制度,「美分」只是為嘴巴上抗衡別人而創作的名稱。

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    4. #2就是作者提到的邏輯錯誤-偷換概念的具體範例
      有很多可靠消息證明「五毛」的工資引導制度確實存在. 最近哈佛大學還正式發表了對中國五毛黨輿論引導的研究
      但另一方面卻沒有任何人能舉出美國也有實施國家輿論引導制度的證據.
      「五毛」是真實存在, 「美分」卻只是為了抗衡「五毛」而創作出來的, 性質根本不同.

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  3. 请五毛现身说法:
    你们的收入是怎么计算的?你们要发多少条留言才能像你们的主子及其子女那样到“海外敌对势力”国家买豪宅、开豪华车啊?有希望吗?

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  4. 后面的蛋论是经典!

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  5. 好多匿名啊~
    五毛党有很多种,这个的确很是烦人。说理都未必能让他们信服。

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  6. 最近看到了一些文章,許多網友更关心后面的评论哈,在其他網友的收集評論基礎上繼續補充。

    1.XX行动的发起者是一帮居心叵测的人,他们要的事有着巨额的利益。(一针见血)

    2.好一朵XX的XX花,只可惜花后面是居心叵测的人在操纵者,他们试图用这种行动来推动中国的民主,这是对民主的误解。(期望能给出正解)

    3.脑子进水了,无缘无故的来个散步,恐怕就是为了蛊惑人心吧(还是一针见血)

    4.无聊。煽动别人去造反,自己躲在一边凉快。革命?你懂什么是革命?(都没你懂)

    5.你们这帮汉奸走狗,拿了美国多少好处?(果然是美國)

    6.美国不是要保护什么互联网自由,而是要以自由的名义搞乱别人。(果然又是美國)

    7.“宁做太平狗,不做乱世犬”,好不容易换来的和平千万不要被利欲熏心的美国人搞破坏了,当然,他们是破坏不了的。我们要团结一心,坚决抵制这种恶性。(果然還是美國,但能不能別做狗,能不能做回人)

    8.散步、围观就能改变中国?就能让老百姓过上好生活?这样想的人不是太天真,就是别有用心。(很傻很天真很别有用心)

    9.所谓的中国版“XX花革命” 大街上多数都是焦急期盼着民众前来闹事的境外记者,以及维持秩序的中国警察。(我要是在國内我就上街)

    10.国家强大才有个体的幸福,国家混乱只能是老百姓遭殃。这样简单的道理,小孩子都懂得吧。(我確實從小到大都聽到這樣的宣傳,後來發現真是可笑,也只有小孩子才會信)

    11.人心思稳、人心思安,大家正在为经济社会健康发展、市民安居乐业而共同创造新的佳绩。而境内外一些别有用心的人却不愿意看到这一切,总是企图制造事端、干扰破坏。对此,我们要始终保持高度的警惕,决不能掉以轻心。(多熟悉的文風,不評論)

    12.近来,中东、北非部分国家局势剧烈动荡,社会不得安宁,人民陷入灾难之中,国家发展严重受阻。就在此时,境内外一些别有用心的人煽风点火,企图在中国制造类似的 “重大新闻”。(繼續不評論)

    13.你们通过网上串联、散发传单等,捏造谣言,挑拨矛盾,煽动非法聚集,伺机制造事端。他们的目的就是打着民主的旗号,借题发挥,蛊惑人心,企图挑起“街头政治”,最终搞乱中国。广大群众对此深为反感。那些别有用心,唯恐中国不乱的人,只能空闹一场。(還是不評論)

    14.三十多年的改革开放实践,广大人民群众是受惠者,人民群众拥护改革开放,希望国家稳定和谐、繁荣发展,反对瞎折腾。(依然不評論)

    15. 这次‘花朵胡闹事件’,是花朵支持者胡闹+反动分子趁机撒野+无思想网民盲目跟风的结果,真是可悲,有好日子不过,别的国家故意来捣乱的,你们见到坑就往里跳,在里面还使劲往下挖,使劲叫嚣,生怕自己能逃出陷阱一样。动动脑子啊,拜托。(如此上綱上綫,這文風似曾相識)

    16.别看你们动不动就打着解决民生问题的旗号,用不了几天,民生诉求就变成了你们这帮别有用心的人的政治诉求!(不解決政治問題,想解決民生問題難啊,難道我們就只能乞求嗟來之食?)

    17.中国正在稳步发展,我们绝对不要政治分裂!(黨内都有政治分裂,政治分裂怎麽了,難道只能有主體思想?)

    18.天下是共产党给我们的,纵使他们有一点过,一点错,我们也要宽容和体谅,我们自己的父母就能那么一辈子完美吗?不见得。(这个沒法评论了,我只知道沒了誰地球都照樣轉,國民黨執政至今的話依然有天下,所以應該說中國大陸是共產黨的天下,而不是天下是共產黨給的)

    19.我就怕中国乱!作为一个母亲,我不希望我的孩子没有一个优良安稳的成长环境。(我覺得草原上長大的獅子比籠子裏養大的獅子好多了,再説,不算特權堦級,現在的環境哪裏優良安穩了?)

    20.有人生没人育啊,中国养了你却反过来帮美国,没教养!(確實挺沒教養的)

    21.XX花的组织者不要蛊惑人心,你们这帮没祖宗的畜生(見過沒教養的,沒見過這麽沒教養)

    22.穷也好,富也好,日子好过就是好。别老鼓捣着把国家搞乱,国家倒了,捣乱的人不也成了丧家之犬了吗?(你傢主子是共黨政權,但不代表人人都是,別混淆國家和政權的概念)

    23.想当年“XX”的时候,我们都停课了,天天生活在惶恐之中。我希望再也不要那样!(喂喂,連卡扎菲敢說這件事情中國都要支持聯合國滅了他,你可不要亂說哦)

    24.没有一个国家是绝对的自由,包括新闻自由。你看他们什么时候把自己的国际影响差的事件颠三倒四地说来着?曝光的也是自己家里的小事。(沒有第二個GFW)

    25.借用老外经常说的一句话: Let me alone ! 己所不欲,勿施于人。希望你们也let 中国人 alone,让我们自己来解决自己的问题!(还带Chinglish的)

    26. 我很多同学在美国生活,他们说,生活在美国的中国人很多都出现精神问题,有的甚至会自杀或者杀他人,为什么美国那么自由的国家还会出现这种现象?是不是 “自由”过了头呢?为什么那么自由的空间经济却如此“不自由”?(你们哪个同学说的?他在美国也觉得“心神不宁”吗?在美國的那誰、那誰、那誰誰,老同學們你們都好麽?)

    27.清醒一些吧——不要以为什么乌七八糟的行动冠上“革命”“民主”就是高尚的!中国是有些社会问题,但哪个国家没有?中国还年年经济增长、嫦娥飞天、奥运世博,怎么不见你们出来庆祝下啊!我们都要看清楚,是某些别有用心的国家,策划了这“革命”那“革命”,就是唯恐中国不乱!(政權粉飾太平,我爲什麽要出來慶祝,我為什麽要按土共的調子跳舞?別把無辜的別國拉進來,人家會生氣的)

    28.假如以前成功了,XXXX等一些负责人现在会干什么呢,不会是一介平民吧。闹有闹的事,社会不公平是现实,收入不均是现实,而我们要面对现实,凭几个人吵闹围观就能改变中国现状,现实吗?(這麽說對於社会不公平、收入不均的現實,屁民們就要逆來順受)

    29.虽然咱不必谈国家责任感,但就普通市民来说,最需要安定平静的生活。别闹事了,别把普通市民卷进去。(不談國家責任感?不是公民,不是國民,那是小市民)

    30. 谁能告诉我。推翻了一党专制。那么中国没有其他党派。中国将处于无政府状态。跟索马里一样?那时某国又会打着维和的幌子对中国进行赤裸裸的军事行动。那我们跟亡国奴有什么区别。都老大不小的人了。做事都是没有脑子的?有上网的时间不如多看看书。(看书看成你这样的不如不看)

    31.你们无聊不无聊啊!有时间干点正事!(比如说?)

    32.解决问题要靠实实在在的办法,而不是动不动就闹什么革命。(你給個切實可行的有效辦法?不要畫餅的政治許願)

    33.你们这帮大忽悠,还是省省吧!谁愿意生活在乱七八糟的环境中啊?天天提心吊胆,惶惶不可终日!(你說對了,正因為不願意生活在乱七八糟的环境中,天天提心吊胆,惶惶不可终日,所以要散步,要爭取)

    34. 我很想劝劝那些聚会的人,你们生活中遇到的不如意也许是很多、很严重,但是这并不应该成为你们反对国家的理由。冷静、理性、平和地寻找解决问题的办法才是一个成熟公民应有的素质!(首先,反對政權不等於反對國家;其次,沒有門可走才會跳窗;最後,成熟公民才會爭取權利)

    35.世界上没有一刀切的事情,所以xx革命也不适合中国。(不懂這個邏輯關係)

    36.国家安定才是最大的人权!(更不懂這個邏輯關係,看你不順眼就関監獄裏甚至肉體消滅,這樣國家能特別安定,你覺得這就是最大的人權麽?)

    37.当初“XX”运动时,无辜学生血洒长安街,而XX的头头们,那些所谓的民主斗士们哪一个不是逃之夭夭?那些私欲熏心的野心家再也骗不了人了!(誰不想活命?)

    38.所谓的革命精英,无不是把自己的身家和亲人在外面都安排妥了,再回来闹事。反正闹也闹不到他们家人不是?(這不正說明這個政權喜歡誅九族麽)

    39.说的不客气点,这些所谓的xxxxx者都是些失败者,他们认为换一个政府他们就能得到好处,其实像他们这样的就算给他们去做美国人,他们还是失败者。不从自己身上找问题只会对他人不满,抱怨社会的人,到哪里都是失败者.(这个社会的成功者看来挺多)

    40.所有那些鼓噪闹事的,连自己在做什么都不清楚,只是拿了钱当小工的。(怎麽沒人給我發錢)

    41.真够闲得慌得,没事你总结他干嘛啊?怪不得你找不到工作呢,尽干这些无聊的事,有那闲功夫干点儿正事好不好?(我可是有工作的,但這國企上面的人都不干正事兒,所以我也只好不干“正事”)


    最後一點建議:低端劳动者的报酬是不是太低了?能不能涨成8毛或者一块?多点收入也有利于工作质量的提高嘛。

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  7. 好文章,从墙内翻过来支持一下

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  8. 五毛党的存在可是有证据的。试举一例如
    http://news.sohu.com/20050429/n225390790.shtml
    说有其它党的拿出证据来

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  9. http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201102/214886.html

    不知真实性,但是大家自己判断

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  10. 后面的蛋论是经典!
    +1

    长见识了

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  11. 转发本文到我个人博客,转发已经保留了版权声明,具体链接:http://caiskdbk.wordpress.com/2011/03/12/%E8%BD%AC%E8%B0%88%E8%B0%88%E9%80%BB%E8%BE%91%E8%B0%AC%E8%AF%AF%E2%80%94%E2%80%94%E4%BB%A5%E4%BA%94%E6%AF%9B%E8%A8%80%E8%AE%BA%E4%B8%BA%E5%8F%8D%E9%9D%A2%E6%95%99%E6%9D%90/

    如果还有需要添加什么信息的请留言

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    感谢

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  12. 紅色垃圾和其連帶的走狗正在堅持它們是正確的,jb大聲的ccav分身鳳凰臺繼續勢不可擋

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  13. 我是打酱油的。
    诸君所谓的种种,非自身修炼达到一定层次而不可能实现。评判定义之前,先问问你们的内心,能够做到多少公平?是否能够无立场无原则无愧于纯粹的所谓公平。“不识庐山真面目,只缘身在此山中”。都是俗人,何必脱俗。
    路漫漫其修远兮。。。

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  14. 但这个文章后面的五毛都不见了,五毛很低调,从来不为自己争辩,牺牲自己一个,也要保护党保护国家,这精神还是值得学习的

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  15. 相见恨晚!这文章看得我真是高兴极了!差点都仰天大笑起来!我昨天和我的姐姐讨论了一些事情,我觉得我很难和她沟通,现在想起来,似乎就是有很多逻辑不对的地方。但她不是五毛,她是那种典型的在墙内的、对墙外世界一点都不了解的人。我把聊天记录上传了,你能看看么?我请求你的帮助,我知道我自己的观点肯定也有失偏颇之处。恳请你指教!http://xingyicn.blogspot.com/2011/05/blog-post_31.html

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  16. 另外,我也按遵守版权的规则转载你的这篇文章了。请见http://xingyicn.blogspot.com/2011/06/blog-post_02.html

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  17. 楼上的同学:
    http://xingyicn.blogspot.com/2011/05/blog-post_31.html 貌似已经不存在了。
    或许咱们可以邮件沟通一下。

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  18. 很喜欢博主的文章。。最近一直翻墙,呼吸自由的空气。。

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  19. 言论自由吗,我们也有权利去思考你的动机等啊。不管是哪一方我们都不是你们说什么信什么的。楼主你的第一条就可以反过来还给你哦~

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  20. 现在的五毛水平不差呀,我评论一个六四事件的视频,就引来了一个五毛,抓我话语的漏洞倒是很会,还好我知道了那么多鲜活的素材,一一给予反击,它主要就是先转移话题,然后回过头来,立刻就是你的错了,回击几次,每次都差点被忽悠了。

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  21. 惧在墙内,只转了蛋论,望见谅!
    地址Google 搜索"常见的逻辑谬误介绍" "peter"即可找到

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  22. 思考能力不足 感觉要被洗脑

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    1. 下面有请高级五毛军发表精神分裂式长篇论述,25楼-42楼

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  23. 举例:
      俺:建议网友参加"茉.莉.花.集会"。
      五毛:我身边的人都讨厌"茉.莉.花.集会",这个集会在全中国都不得人心。【五毛用身边的少数人来代表全国人】

    全国有百分之几的中国人参加茉莉花集会你真懂呀,那就拿出数据给老子看看

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  24. 举例:
      俺:天朝的独裁统治,必须终结。
      五毛:天朝都已经独裁5000年了。
      五毛:五千年的历史证明,中国人要靠强权才能管得住。【历史在不断进步,以前行得通的,现在不一定行得通】

    那你告诉老子在现代怎么行得通,老子正想听呢

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  25. 举例:
      俺:建议网友参加"茉.莉.花.集会"。
      五毛:把中国搞乱,对广大中国人没有好处!【除了前面提到的"偷换概念",此例子也是"诉诸恐惧"的典型。利用屁民害怕动乱的心理,来否定对方观点。另外,政权和平过渡的例子有很多,改朝换代不一定就出现大规模动乱。】


    老子才不怕呢,有生之年要看看你们是否那么好心和平过渡,你就过一个给爷爷看

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  26. 举例:
      俺:建议网友参加"茉.莉.花.集会"。
      五毛:把中国搞乱,对广大中国人没有好处!【把"参加集会"偷换概念为"把中国搞乱"。其实这两个概念并不等价。】

    等不等价岂是你们看字面就了事的,好戏在后头呢,别做乌鸦嘴

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  27. 你们这帮大忽悠,还是省省吧!谁愿意生活在乱七八糟的环境中啊?天天提心吊胆,惶惶不可终日!(你說對了,正因為不願意生活在乱七八糟的环境中,天天提心吊胆,惶惶不可终日,所以要散步,要爭取)
    争你个大头鬼,散你妹步,没看懂意思吗,他指的乱七八糟的环境是你们这些狗屁散步者搞的

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  28. 你们无聊不无聊啊!有时间干点正事!(比如说?)

    比如说你全家,你全家不干正事去散步恐怕也只是少数人

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  29. 谁能告诉我。推翻了一党专制。那么中国没有其他党派。中国将处于无政府状态。跟索马里一样?那时某国又会打着维和的幌子对中国进行赤裸裸的军事行动。那我们跟亡国奴有什么区别。都老大不小的人了。做事都是没有脑子的?有上网的时间不如多看看书。(看书看成你这样的不如不看)

    他是书呆子,你是网呆子,一丘之貉

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  30. 所谓的中国版“XX花革命” 大街上多数都是焦急期盼着民众前来闹事的境外记者,以及维持秩序的中国警察。(我要是在國内我就上街)

    你上街有个屁用,你在那干毛

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  31. 当初“XX”运动时,无辜学生血洒长安街,而XX的头头们,那些所谓的民主斗士们哪一个不是逃之夭夭?那些私欲熏心的野心家再也骗不了人了!(誰不想活命?)

    民主斗士是谁,因何发起运动

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  32. 所谓的革命精英,无不是把自己的身家和亲人在外面都安排妥了,再回来闹事。反正闹也闹不到他们家人不是?(這不正說明這個政權喜歡誅九族麽)

    凡政权哪有一个家人听不到是非

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  33. 清醒一些吧——不要以为什么乌七八糟的行动冠上“革命”“民主”就是高尚的!中国是有些社会问题,但哪个国家没有?中国还年年经济增长、嫦娥飞天、奥运世博,怎么不见你们出来庆祝下啊!我们都要看清楚,是某些别有用心的国家,策划了这“革命”那“革命”,就是唯恐中国不乱!(政權粉飾太平,我爲什麽要出來慶祝,我為什麽要按土共的調子跳舞?別把無辜的別國拉進來,人家會生氣的)

    你不按共产党的调子跳舞,你按谁跳舞?美国总统奥巴马现在也不是喜欢粉饰太平吗?还有,照你最后一句“别扯无辜国家”这么说,砸伤洋大人,会让洋大人生气,洋大人生气会反我们;反我们,我们就不能出去旅游购物渡假考察;所以,我们不应该砸伤洋大人

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  34. 借用老外经常说的一句话: Let me alone ! 己所不欲,勿施于人。希望你们也let 中国人 alone,让我们自己来解决自己的问题!(还带Chinglish的)
    ------------------------
    他中英文夹杂关你屁事

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  35. 没有一个国家是绝对的自由,包括新闻自由。你看他们什么时候把自己的国际影响差的事件颠三倒四地说来着?曝光的也是自己家里的小事。(沒有第二個GFW)
    -------------------------

    你咋知道中国的防火长城独一无二?你怎么知道其他国家网络很开放?

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  36. 我很想劝劝那些聚会的人,你们生活中遇到的不如意也许是很多、很严重,但是这并不应该成为你们反对国家的理由。冷静、理性、平和地寻找解决问题的办法才是一个成熟公民应有的素质!(首先,反對政權不等於反對國家;其次,沒有門可走才會跳窗;最後,成熟公民才會爭取權利)
    -----------------------------
    那你反政权就是为国家喽?老子都没看你们在反

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  37. 我就怕中国乱!作为一个母亲,我不希望我的孩子没有一个优良安稳的成长环境。(我覺得草原上長大的獅子比籠子裏養大的獅子好多了,再説,不算特權堦級,現在的環境哪裏優良安穩了?)
    -------
    “子不嫌母丑,狗不嫌家贫”难道是废话

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  38. “宁做太平狗,不做乱世犬”,好不容易换来的和平千万不要被利欲熏心的美国人搞破坏了,当然,他们是破坏不了的。我们要团结一心,坚决抵制这种恶性。(果然還是美國,但能不能別做狗,能不能做回人)
    ---------------

    你别把成语当真了,“宁做太平狗,不做乱世犬”又不是说一定要做狗

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  39. 国家强大才有个体的幸福,国家混乱只能是老百姓遭殃。这样简单的道理,小孩子都懂得吧。(我確實從小到大都聽到這樣的宣傳,後來發現真是可笑,也只有小孩子才會信)
    ------------------------------------
    那就把三岁小孩全关在家里,别让他们听宣传就行了,等他们成熟了再出来

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  40. 天下是共产党给我们的,纵使他们有一点过,一点错,我们也要宽容和体谅,我们自己的父母就能那么一辈子完美吗?不见得。(这个沒法评论了,我只知道沒了誰地球都照樣轉,國民黨執政至今的話依然有天下,所以應該說中國大陸是共產黨的天下,而不是天下是共產黨給的)
    -------------------
    那天下还属于个锤子

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  41. 楼上 那个匿名是个高级五毛,每条都写了自己评论,看来涨工资了。

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  42. 看到这篇揭露文章,各种五毛像被打了鸡血似的,一副气急败坏乱喷的模样,真是丑态百出,俺算长见识了!

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  43. 现在的五毛,只是为大家徒增笑料罢了。

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  44. 五毛黨存在的證據 鐵證如山!!!
    https://docs.google.com/document/pub?id=18bLWOohcIMxjc-6eQeJO5M_EnRnf-MHJu8i1go5Iu8w


    另外 樓主 我想說 我也經常去漢網 或漢服吧一類的地方
    裏面未必都是五毛 我感覺裏面有些人 雖然沒有明確表態 但對共匪是相當厭惡的

    交流漢文化 其實也是對黨文化的一種抵制 只是有些人做的比較低調!

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  45. 畢竟漢服同袍們是低調求生存嘛

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  46. 回复
    1. TO journey
      那段“鸡蛋论”确实很经典。
      俺是看一次,笑一次。

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  47. 能翻牆出來 即使是個傻的都知道共襠不是個好東西,五毛們休想還能把人忽悠迴去,五毛在墻外只能是做無用功。

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  48. 哈哈。博主总结的很经典。 我身边也有五毛,网上也经常遇见五毛。 基本上他们和现实生活中 吵架很厉害的那种人是一个类别。 目的不是为了跟你讲道理,而是用各种技巧来把你打趴下。
    实际上从本质上说,只要你跟五毛讲道理,你基本上就输了。你看回帖的五毛。 要反驳五毛,就必须要以其人之道还治其人之身,但是这样我们就跟五毛没区别。真是头疼啊~~

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    1. TO 暗之轮回
      如果是职业五毛,你就不必去跟他们纠缠,否则是浪费时间。
      如果你身边有缺乏逻辑思维的人,那你最好先推荐他们学习一下逻辑思维。

      另,
      俺博客上推荐过一本书《学会提问——批判性思维指南》,对于培养思维能力,有帮助

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  49. 看到篇篇博主的苦口婆心, 想到以色列猶太大屠殺紀念館,
    那些"國際義人" ~ 博主真是一人之仁 ! 謹祝博主生活健康順利!

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  50. 俺也添加一些在网易经常看到的五毛言论:

    1、扣帽子型风格——你们这些美狗,这么讨厌中国,赶快移民到国外找你们美爹去啊!

    2、复读机型风格——狗不嫌家贫,子不嫌母丑,不要忘了你是中国人,是政府含辛茹苦养大了你们!

    3、胡搅蛮缠型——中国出点什么小事,你们就开骂就狂喷。要是你美国爹日本爹印度爹发生同样案件,你们肯定就不吭声了。你们就是一群崇洋媚外的狗杂!

    4、转移话题型——抵制日货,抵制韩货,抵制美国货欧洲货!不能因为中国的牛奶食品还有一点小问题就不支持国产。难道你孩子的安全比支持本国产业更重要吗??作为中国人,这点牺牲精神都没有吗??

    5、理性装叉型——人家ZF怎么做,肯定是有人家的道理。从事ZF工作需要很强的专业性,不是我们这些小老百姓,门外汉能够轻易谈论的。换成你们去当警察、当公务员、当国企总经理,肯定不如人家。

    6、地域攻击型——xx省人都是SB!都是狗!

    7、“吊丝”逆袭型——“现在怨社会不公的96%以上的都是些社会渣滓,没能力的,唯恐天下不乱的废物!”“就拿我来说吧,我现在刚毕业半年,在北京户口已经解决,月薪1.5万还不算各种奖金绩效,7000多的房租也不用我交,今后薪资还有千百倍的上升空间(我没任何背景!)”“只要满足有背景和高智商这两个条件中的任意一个,你就不可能整天在网上怪这怪那!!”

    8、自强励志型——年轻人,不要老拿贪官说事,人家官员也是从年轻时奋斗上去的。与其嫉妒他们,不如老老实实去考公务员,从而成为一名官员。更不要骂什么地沟油毒奶粉,那些商人企业家都是白手起家打拼多年才有今天的,人家就应该比你有钱。你要是现在开始奋斗,也能成为企业家。

    9、民族大义型——有几个日杂居然把强拆比成“鬼子进村”!!我非常愤怒!这是一回事吗?强拆再怎么样也是中国人之间的矛盾,内部矛盾和外部矛盾分不清吗???就算被强拆被征地,土地也是在中国人手里!别说死一个,就是拆死几千人几万人,也轮不着日本人评论!

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    1. 多谢总结五毛言论的类型 :)
      很有代表性,可以作为本文的补充。

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  51. 对五毛态度:置之不理,因为事实胜于雄辩

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  52. 对五毛态度:置之不理,因为事实胜于雄辩

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  53. 《关于党国和五毛的宣传逻辑》


    1.模糊化

    1).创造模糊词语:中共创造了大量的模糊词汇,甚至还把他们写进法律里。社会主义初级阶段是个筐,什么东西都能往里装;马列主义是个箱,什么理论都能容得上;颠覆国家政权罪是个缸,什么行为都能向里放。什么是共产主义?恐怕党自己都搞不明白;到底什么是和谐?恐怕胡锦涛自己也说不清楚;……
    2).引用模糊词语:根据“相关”规定,依据“相关”法律,“有关”部门,……
    3).故意模糊相似的概念,把民主等同于美国式的民主,把党和国家混为一谈,把党的利益等同于国家利益。
    4).故意模糊歧义词语。 例如反对外国势力干涉中国内政,却从来不向人民解释怎么干涉的?干涉了什么内政?朦朦胧胧,模模糊糊,含糊其辞。西方不过是骂了几句中国的人权记录,怎么能叫干涉?人权记录等同于内政吗?干涉容易让人联想到武力干涉,内政容易让人联想到内部政策,党国故意使用这些类似的歧义化了的模糊词语迷惑人民。
    5).故意模糊隐瞒。希望中美两国尊重彼此的核心利益,什么核心利益?我看更多的是指一党执政,党国故意用“核心利益”这个词模糊隐瞒它。今年减少10%行政开支,减少30%的公车开支,公款吃喝减少20%,党国在故意隐瞒它们的原始数据,只挑好听的对人民宣传。
    6).模糊推理:辛亥革命的失败表明了资本主义在中国行不通?美国驻华大使到了茉.莉.花现场就意味着美国参与了茉.莉.花运动?中西方文化不同,民主制度不适合中国,why(为什么)? ……

    2.绝对化

    1).程度绝对化:五毛们一直在说:西方民主制度下也有腐败,美国也压制新闻自由,没有一个国家的官员全部公布财产等等。这个世界不是一个只有有和无的二元绝对世界,更多的是这些问题存在 多和少的问题,五毛和党国喜欢把问题绝对化。高级五毛的常用伎俩是,通过批判民主国家中的问题,如台湾的腐败混乱民主、俄罗斯的强人民主等等,意图让人民甘于专制,却没有分析民主制度和专制制度下问题的大小和多少。
    2).价值观绝对化。宣扬国家主义, 民族主义:国家利益高于一切,主权高于人权,这些说法是谁定的?我们说政府好,我们说谄媚的话,这就叫爱国;说批评政府、批评国家的话就是异端分子,这又是谁定的??爱国必先爱党,不爱国但也不能不爱党,可以骂政府可以骂国家但决不能骂党。宣扬仇恨教育:只有找到统一的敌人,才能挑起民族主义情绪,这是专制政权的一贯伎俩。

    3.片面化

    1).片面宣传。 片面报导西方政治体制的问题,粉饰党国自己的问题;片面报导中国越来越强大的经济,掩饰其在政治体制改革、社会公平、环境污染方面的失败;重点报导改革开放三十年以来的丰功伟绩,却轻淡描述改革开放前的罪行;重大事故发生后,片面重点报导党和领导人多么重视、救援多么及时和当事人对党的恩情,绝不引导人民思索事故背后发生的原因;……
    2).片面引用。 片面引用名人的话,例如只引用丘吉尔说的“民主是个不好的制度”,却没有报导他的后一句“但是还没有发现比它更好的制度”。片面引用对党国有利的法律,例 如众所周知 中国的法律与宪法是不一致的,当西方批评中国人权的时候,党国引用宪法中的自由民主当盾牌;当真有人宣传自由民主时,党国却引用“颠覆国家政权罪来治罪”。总之一句话,只片面引用对党国有利的东西。党为刀俎人民为鱼肉,党国想怎么切就怎么切,而且任何切法都能有理有据,并且切完了还要让你感谢国家!

    4.假

    假:北京廉租房77元/月;中国没有网络审查制度,网络很自由;中国不存在三聚氰胺毒奶粉;一月份CPI 0.4%,……这方面是在是太多了。与中国政府相关的新闻都太假,已经基本丧失了公信力。

    5.大

    1).夸大宣传:能扑灭400米高的消防演习,面对九十米高楼房起火却束手无策;三峡能挡万年千年一遇的洪水;……
    2).夸大功绩:抗战的主力是共产党领导下的敌后战场;各省GDP加起来远超过中国总GDP;……

    6.空

    1).空话:每次会议的报告都是又臭又长的玄玄乎乎的空话,还强迫媒体放在头版头条上;领导人讲话都要先扯半天马列毛邓江胡习;……
    2).空设:选举是空设的,早已内定,得票率平均90%以上;两会都是空设的,举举手拍拍手挥挥手就结束了,没有不通过的报告,没有不圆满的两会;甚至连宪法都是空设的,什么时候依据宪法审判过?!
    3).空口号,没有具体措施:加快推进政治体制改革,怎么加快? 一定要严惩腐败,怎么严惩?中国要走自己的民主之路,怎么走?要走向何方?党国喜欢用这些口惠而实不至的口号愚弄人民。
    4).空承诺:五年之内一定要解决春运困难!三年之内一定要解决高房价问题!今年下半年一定要抑制通货膨胀!党国官员喜欢信口开河来缓解矛盾,即使无法兑现承诺也无所谓,反正屁民也影响不了他们职位的任免。

    7.转移

    1).转移责任:中国出现的一切问题,基本上都是美国、中国国情、社会主义初级阶段和XX年不遇的天灾的问题,跟党没关系;高房价是因为房地产商身上没有道德的血液,跟党妈妈也没关系;地震预测是个世界性的难题,党也无能为力; ……
    2).转移矛盾:为预防茉.莉.花革命,有几架飞机飞临钓鱼岛,意图挑起民族主义情绪、转移矛盾,可惜日本没配合;把人民自发参与的茉.莉.花运动转嫁到美国身上;当网友把“追问钱云会案件的真相”扯到党身上后,体制内人士马上推出“拯救乞讨儿童”活动,迅速转移网民注意力;……

    8.其它

    1).回避:回避六四事件;回避诺贝尔奖;回避茉.莉.花;……
    2).隐瞒:隐瞒三年自然灾害死亡人数和人祸方面的原因;隐瞒汶川地震中的豆腐渣工程、学生死亡人数和地震预测的真相;隐瞒太子党的行为;……
    3).强行类比:民主化过程中,苏联解体就意味着中国也要解体了,利比亚发生内战意味着中国也要发生内战;……哎,党国的很多东西真的是很没逻辑。
    4).美化:党国用了大量的褒义词、煽情宣传、美化自己,如:领导“马上”批复,军队“第一时间”到达,这一切归功于共产党的“英明”领导,显示了社会主义制度的“优越性”,……意图用这样的褒义词影响人民的价值判断。
    5).拖延:五年之后一定解决春运一票难求问题;官员公布财产目前条件不成熟会一步一步来,1000年内一定会公布;……
    6).强制:强制学习马列主义;强制谢谢国家;本帖子的评论已经被强制关闭;……

    总之党国的宣传逻辑是模糊化、绝对化、片面化、假、大、空、转移、回避、隐瞒、强行类比、美化、拖延和强制。

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  54. 网评员语录破解
    网评员语录破解 (2013-10-09 06:46:21)转载▼
    说明:受我“脑残词典”启发,@我去你妈了个逼的贱人同学,罗列了27条脑残?常用诘难。本来像我这种年高德劭的大叔,亲自去搭理五毛脑残幼齿,有失身份。奈何身边既没有既聪明还勤快的弟子,不少同学又渴望对这些脑残言论有一个比较确信的破解,不得不降贵纡尊亲自出马。这些问题,网上多有或精辟或机智的回应,也没有人去收集整理,只好皱着眉头逐条剖析。叶氏破解,基于一些政治学常识、逻辑思辨和心理分析,并不是为了驳倒脑残,而是为了让读者,对这些问题有一个更清晰的认知,建立健全的权利思维,增进自己的确信。当然,思辨型的驳斥,难免趣味性不足,你若理解,日后短兵相接,可以在修辞上更显机智。此文除长微博外,另发博客文字版本,希望有心者呼朋引类,进行优化和扩充。如果此贴转发不能超过1000,我下次就再也没有动力通宵熬夜干这本应该是高中生干的活啦。

    另外,@我去你妈了个逼的贱人同学,你这名字太那啥了,如果你不改个名,我每提及你一次,不是损我老人家德行一次么?

    1.你说些有什么用,能改变这个国家吗?

    答:说话(这里主要指批评)首先是自由,或曰政治权利,自由或权利的正当性是第一义的,行使自由或权利的有效性(是否有用)是第二义的。改变是言论(观念)和行动交互和整合的结果,批评是行动的一部分,或最低层次的行动。评估言说作用,一看能获得多少认同、并准备起而改变的人;二看当局对言论的态度,如果它采取压制措施,本身就是对言论有效性的认证。

    2.你天天发这些,你不烦我都看烦了。

    答:这话隐含的意思是:他即使不认同你的主张,也厌倦这种单调乏味,希望有些改变(上街/反抗/起义之类)发生,但你竟然不能满足他急切想看热闹(冲突/镇压之类)的心理需求,就否定了你试图改变的微弱努力,也否定了如1所说的权利。这是一种庸俗的看客心理,和无意识的要挟,没有谁有义务去满足他。

    3.存在就是有一定合理性的,没必要完全否定。

    答:他自己也不明白“存在即合理”是什么意思,无意识的套用,来显示他能对世界作出哲学思考。存在即合理,是一个泛滥成灾的误译和滥用。其中比较接近原意的翻译之一是:“凡合乎理性的东西都是现实的,凡现实的东西都是合乎理性的”,这里的“存在"系指”事物的本质,合理是指合乎“绝对精神”,而不是指日常所见到的现象,这些玩意根本不是他们的脑容量所能理解的,所以压根就不必理会这种鹦鹉学舌。

    4.共档怎么你了,你这么恨他?

    答:他的意思是说,没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨,恨需要一个理由,问题是对的。我们活在同样的世界,外界发生的事情都是一样的,但因为感知系统不一样,所以世界在各自的眼里是不同的。对任何了解一些历史的残酷真相、关切现实的不公和具有现代政治常识的人来说,因为感知太多,恨的理由太多了,这里就不一一例举了。而对于活在猪圈里的“人”,确实是难以理解的。

    5.你拉黑我,说明你跟共档一样,也容不得反对声音。

    答:拉黑他等于捂住自己的耳朵,不想听他聒噪,而不是捂住你的嘴巴,不允许你说。能捂住他嘴巴的只有共档。微博是每个人的私家领地,你可以在自家客厅拉屎,但无权到别人那里撒尿。

    6.你还是太年轻了。

    答:意思是你没有智慧。但他已用委婉的形式承认自己没有生命感了,只是一具从没年轻过的行尸走肉。

    7.你怎么证明你说的是对的。

    答:这是一个非常艰苦的哲学命题,但他,作为一个无意识的怀疑主义者,又是无法意识到自己竟然达到了这种哲学高度。对于事实问题,有一套大致能达成共识的求证方法。对于系列事实的还原和价值分析,这是一种高智力活,证明给他看,他也不一定能理解。对于价值问题,我们无法证明它是绝对正确的,但却有数千年来人类通过思考和交流,沉淀下来的一些基本伦理共识,并在此基础上,进行政治和社会实践,创建了比我们所处的这个前文明社会更公正美好的生活方式,那些国家称之为文明国家。对于这一价值沉淀和文明建设过程,缺乏认知能力的人,确实没有办法证明给他看。

    8.成王败寇。

    答:成王败寇。是一套深植于人类意识深处的强权法则,是人类在远古时期和野蛮时代的意识遗传基因,即使在文明国家,也在很多人内心遗存。现代政治文明之所以得以建立,就是用理性之光,慢慢祛除这种韧性很强的蒙昧意识,建立平等和公正的社会规则,既维护弱者,也能让强者免于被血腥报复。认可成王败寇这一规则,等于承认压迫和奴役的合理性。也等于间接承认,你只要有能力剥夺他甚至杀死他,都是无罪的不受谴责的,但显然他又不干。所以做出这样的威胁,对加强他的认知是必要的。

    9.淡定点,哪个国家没黑暗。

    答:哪个国家没有黑暗,言下之意是美国英国也有黑暗。但他无力区分制度性黑暗(公权力随时可以剥夺、损害人的生命、财产和其他权利),还是人性黑暗(譬如犯罪),也无法分清,对黑暗的防范、补救措施(即程序正义)的不同,这些都是本质的差别,同时也存在量的差别(如公权和公职人员犯罪数量和普通犯罪数量),但他们习惯于用错位比较,来证明他的合理性,比如用民间犯罪对比政府的黑暗。

    10.中国才发展60多年,美国发展二百多年了,能比吗?

    答:中国五千年文明,也没有发明电灯电话洗衣机,有些成果不是因为时间长短创造的,而是基于对世界、对社会、对人的不同思考方式达成的。美国的物质文明,是科学精神和商业伦理造成的,美国的政治文明,是宗教启示、实践理性和政治哲学共同达成的。这些东西,我们认为都是可以简单模仿而得到的,事实上,我们连山寨的认知基础都不曾达到。如果不能放弃山寨的小聪明,再过五千年也无法达到美国今日的成就。

    11.上面是好的,问题只是政策下面没执行。

    答:极权体制是一体的,没有什么上下之分。地方是中央统治的基础,中央是地方是权力的来源。就好比老子无视儿子作恶,不能说老子是好的,儿子是坏的,因为只有它掌握唯一的惩罚权。它纵容作恶和任由恶弥漫,比直接作恶更坏。

    12.你去了你也贪。

    答:字面上是对的,但意义是错的。这句话的隐含意义是,他不是什么好鸟,你不是道德圣人,乌鸦莫笑猪黑。这是儒家的圣贤治国思维和共党的毫不利己专门利人的道德铁律的杂交病毒。现代政治文明的就是建立在谁都不是好鸟这一人性认知基础上的,所以通过权力互相制衡的制度安排来预防和限制人的作恶冲动,并用严格的法治、舆论谴责来提高公权力人物作恶的成本。

    13.你骂还不是因为你没得到好处。

    答:公权力不受约束,随时都在侵害我的利益(比如随时征收苛捐杂税,收了税并没有直接用于改善我的生活品质),还可能侵害我的生命财产安全(强拆,被躲猫猫之类),这些理由足够正当。把骂(批评)当成意图沆瀣一气作恶分赃而不得的怨气,这是因对权利认知蒙昧而呈现的心灵恶俗。

    14.对政府要包容,如果你儿子犯了错,你是要原谅他,而不是批评他。

    答:政府不是幼儿,而是武功高强手握大杀器又理智蒙昧的超级巨人。政府掌握了枪、钱和舆论,它一犯错,随时可能会要了老子的钱和命,还让老子成为舆论鄙视谴责的对象。如果可能的话,送一把弹夹填满、而又没上保险的微型冲锋枪给他3-8岁的儿子,是一个不错的治疗方法。

    15.不管怎么样,我们比以前生活好多了。

    答:生活好多了的原因:1.政府对人的生活干涉减少了一些,让社会的生产能力得到释放。而大多数干涉根本就是不合法的,取消了部分,但剩下的大部分仍然不合法。2.生活改善,是因为自己辛勤劳动的结果,而不是政府发钱给你吃喝玩乐(党务公务员除外)。你辛苦劳动,还得把大约40%的钱直接或间接交给它来管制、干涉你的生活,当然,为部分公共服务付出代价是必要的,但它能提供的公共服务,是货不对板的。3.科技昌明,全球化贸易,也改善了我们的生活。政府对科技和全球化,利用了一部分,压制了一部分(譬如货币兑换、关税、网络等),所有这些,让我们本来可以好五倍的生活,打了个三四五六七八折。这还没有算生活改善带来的环境坏账,长期被”喂人民服雾“的帝都人民深有感触。

    16.你发了这么多,都没被抓,说明政府对你够客气了。

    17.我们国家就是言论太自由了,你们这些人什么都敢骂。

    答:两条合并为一条来答。如第1条,言论自由是天赋人权,政府本来就不应该因言治罪(关于言论自由的界定,这里就不讨论了)。考察言论自由的状况,政府对批评者是否客气,不在于哪些人没抓,而是哪些人因为说了什么被抓了。抓谁和不抓谁,取决于它的震慑需要和一些非理性因素(比如性生活不和谐)。只要他持有这种不受约束的权力,在理论上它随时可抓任何人。何况,政府本来就没有人格,不存在客气和不客气的问题。讨论政治问题,必须基于严格的权力VS权利架构,拟人化也就是情绪化,是绝对的智力幼稚。

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  55. 18.你能移民吗?你能改变这个国家吗?不能,那你就去适应。

    答:因为暴政移民意味着对政治权利的放弃,和对公民义务的逃避,这不应该受到责备,但事实上确实如此。平凡个体在改变一个国家进程中的作用,确实不好量化。排除出现救世孤胆英雄和奇迹,在理论上,每个人改变的意愿都是不可或缺的,否则就找不到一个人愿意去改变。适应不公不义,等于承认猪圈法则的合理性,猪显然比人更能适应猪圈的恶臭,这不奇怪,但当猪因此有了自豪的资本,就是奇怪的了。

    19.天天就知道抱怨,一看就是失败者。

    答:如前,将言论自由、批评的权利和批评的动机庸俗化,以生活状态贬低批评者,进而取消批评的资格,本来就是猪圈话语。

    20.没有毛主席,都不会有你。你还不知道感恩。

    答:前半句在事实上是对的,没有毛主席,可能我妈不会嫁给我爹,自然就没有我了。但同样,也可能没有你。有没有毛,和有没有你我,这之间的因果关系是不可确证的。将不可逆的历史,和不可选择的出身,当成了可选项引入政治谈论,本身就是一种智力的绝对低幼。对毛的评价,适用于一般的政治伦理。引用现成的两贴:

    一、评价政治人物,首要标准是TA是否在促进社会公平、保障人的自由和权利上做出过制度性贡献;其次是人们的生活水平是否得到改善,生活更有尊严;最后才是国际地位的提升。对外合纵连横、征服和扩张貌似能塑造强国形象,实际不过是拿别人的钱和命去赌博,若人权无保障,赌赢了人民没任何好处,输了那就更惨。

    二、一晚辈问太祖有何功绩。我说,他最伟大的功绩就是留下了一个很萌的笑星。问那两弹一星呢?我说这么大一国这么多资源,民国留下那么多人才,加上苏俄技术打底,弄出几个大家伙没啥好稀奇的。金三国那么小不也放了大炮仗,按比例还没饿死那么多人呢。朝战,纯属拿同胞的命养虎遗患嘛。他就一治国白痴。猪尚且不会对屠夫感恩,何况人。

    21.你被外国洗脑了。

    答:意思是外国是坏的,被外国洗脑(接受其价值观)是一件可耻的事情。对事实(外国的生活品质、生活方式)和价值(政治制度和文化形态),并没有进过对比,也没有真正的对比能力,这是一种用毫无智力含量的拙劣阴谋论发出的愚蠢而恶毒的噪音。

    22.你要理性,不能为了黑而黑。

    答:他完全不能明白何为理性,只是拙劣的学舌。批评中的所谓理性,包含:一、权利VS权力的正当性;二、对事实(真相)的揭露和还原的方法;三、揭露和批评适用的法律和道德标准。理性一片黑暗,看啥都是黑的。

    23.如果真的有暴政,人民为什么没起来反抗?

    答:暴政并不必然反抗来证明的,是通过权力对人的侵害和对资源的无止境掠夺的事实来证明的,道路以目,就是暴政。反抗作为一种意识(动机和意愿),只要有压迫和奴役,就会有反抗意识。反抗作为一种能力,双方资源的对比(枪、钱、、人头、组织化能力和程度、理论、舆论机器),决定了反抗的强度、广度和可持续性。反抗作为事实,反抗无处不在,只是缺乏规模、联合和可持续性。

    24. 光说算什么能耐啊,有本事起来反抗啊。

    答:如前,表达不满和批评,已是最低程度的反抗。在专制下,反抗意味着失去自由甚至丧失生命,以”言行合一“的道德法则,隐性要挟驱使他人置身于力量绝对不对称的反抗中,是漠视生命的恶俗看客心理。个人反抗,实际也是在挣大众的自由和权利。如果要为这种看客心理赋予合理性的话,那就需要达成一个契约:我造反成功,我有权剥夺和奴役你。但他显然不肯接受,而更乐意又看热闹又搭便车。

    25,你自己又为这个国家做过什么呢?你哪有资格骂。

    答:如前,已经反复阐述批评的正当性,批评无需资格。政府垄断资源,又不事生产,全靠人民养活。只要发生交易行为,就等于纳税,所以每个人,哪怕婴儿都是这个国家(在政治学上等于政府)的供养者,都有资格理直气壮地骂它。

    26.如果我们都不爱国,国家怎么强大?外国怎么会看得起我们?

    答:爱国首先要分清国是谁的。政府只是受雇于人民的国家主权代理人,每个公民而非抽象的人民才是国家的主权所有者。爱国的首要问题,是防范和制止国家被一小撮人或某些政党劫持,制止它们打着国家利益/人民福祉的旗号侵害公民的自由和权利,盗窃公共财富,摧毁文化和环境资源,故爱国必先爱人,即维护人的自由权利和尊严。搞清国家的主权归属,意味着只有民主制才是合法的政府组织形式。其次需要搞清国家的目的是保护人的自由、权利、尊严和创造性才能得以充分发挥。如果具体个人的自由时刻被钳制,权利和尊严受侵犯,创造冲动被压抑,国家不可能真正强大。罔顾人的权利和幸福追求,为了所谓国家的强盛而爱国,这种爱国是虚幻的甚至反人性的。自卑的人,才会在乎别人看不看得起。一个不尊重人民的政府,是不可能获得文明国家尊重的。不尊重自身权利的人民,也没有文明人会看得起的。

    27.吃地沟油的命,操中南海的心。

    答:这是脑残们唯一合理的批评,远离宫廷权斗八卦,建立健全的公民意识也即权利认知,努力把权力关进笼子,摆脱吃地沟油的命,也不用再操中南海的心。

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    1. TO 58、59、60 楼的网友
      非常感谢分享《关于党国和五毛的宣传逻辑》。
      总结得很好!

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  56. 回复
    1. TO 61楼的网友
      本博客长期有五毛光顾,俺都习惯了。

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  57. 现学现卖:五毛这个称呼本身不也算人身攻击或以偏概全吗???

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    1. TO 62楼的网友
      所以俺在博客留言中,通常不会称对方是“五毛”,除非对方自己承认(比如俺这里的常客“忠党爱国”)

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  58. 陈破空的《关于中国的100个常识》----与五毛作战必读

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    1. TO 63楼的网友
      多谢推荐 :)
      《关于中国的一百个常识》已经在去年分享到[url=https://code.google.com/p/program-think/wiki/Books]俺的网盘[/url]

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  59. 坚持专制反对民主八个常见招数

    许多体制内人士由于没有认真体会我国政治经济发展的阶段性,与民主宪政之间的内在结构性问题,因此在开展网络反民主活动中,屡出昏招,不仅不得人心,反而起到了败坏体制声誉的反作用,实在是情何以堪。

    本文指出其8个常见的反民主招数,并指出其硬伤,希望反民主斗士们多加反省。

    1. 反美、反美国假民主

    “美国民主是假的,是美国的战略工具,所以我们反……”最常用的一招。

    民主宪政是目前地球上最主流的政治治理模式,除了美国之外,还有许多许多民主国家,如英国、法国、比利时、意大利、挪威、丹麦、瑞士、瑞典、澳大利亚、加拿大……你反“美国民主”,那你反英国民主吗?你反法国民主吗?你反比利时民主吗?你反意大利民主吗?你反挪威民主吗?你反丹麦民主吗?你反瑞士民主吗?你反瑞典民主吗?你反澳大利亚民主吗?你反加拿大民主吗?

    所以说,用反美来混淆大家的视线,实在是很难成功的。因为民主的不是美国一家,如果你恨的正是“民主”本身,那不妨直说你“反民主”,而不要扯“反美国民主”,不然大家还要问上面一串问题,你脸上挂不住。

    2. 从来就没有什么民主,世界就是丛林法则

    “从来不存在什么民主,是忽悠,别信……”恼羞成怒后冲口而出。

    不存在什么“从来….”,人类世界是不断向着文明进步的,拒绝文明不配做人,适合做猪。在没有人类之前,生物界就是纯粹的丛林法则,而人类则由奴隶社会、封建领主,过度到宪政民主现代文明,而猪却几千年来一直是猪。更何况,即使“从来不存在什么民主”,那从现在开始,仍然要追求民主。向着更好的文明前进,是人类的天性。坚持丛林法则的,要么不是人类,要么是人类中的法西斯分子。

    3. 老白姓只要吃饱饭就行,不要什么民主!

    “老白姓只要吃饱饭,要发展,根本不关心什么民主……”习惯性的自娱自乐。

    首先,“老白姓”这个词很不好,这是封建皇朝的说法。封建皇朝的老白姓确实不关心什么民主,因为普天之下,莫非皇土,一切都是专制者所有的,老白姓只要吃饱饭,就感激不尽了。但现代社会的公民,特别是共和国的公民,不是封建皇朝的“老白姓”。

    4. 民主会把社会搞乱,会把经济搞垮

    “民主会造成混乱,例如泰国,例如伊拉克……”一看忽悠没有,于是开始恐吓。

    民主是一种治理模式,不是长生不死药。在民主宪政下,搞不好当然会乱,会把经济搞垮。但是别忘了,专制模式下,一样会乱,一样会把经济搞垮,例如朝鲜,例如30年前的文革时期。把社会搞乱、经济搞垮的不是民主宪政,恰好是那些在拒不接受民主宪政的人。这和伊拉克的炸弹是一个道理,伊拉克天天爆炸弹,不是因为民主宪政,而恰恰是因为那些拒不接受“美式民主”,强烈要求返回YSL封建专制的份子们。该责怪的是那些放炸弹的匪徒,而不是责怪民主。你责怪民主,却不责怪放炸弹的匪徒,是不是因为你站在匪徒那边?

    5. 反对资产阶级民主!反对右派!反对小右!

    “我们不反对民主,我们只反对资产阶级民主……”恐吓也无效,只好再次捡起古老的说法。

    什么是资产阶级民主?语焉不详。应该拆开来问:你反对司法独立吗?你反对新闻自由吗?你反对票选吗?你反对言论自由吗?别忘记了,文革可不是你轻易可以玩的,想当年,私下养只母鸡都要被批斗是资本主义尾巴,你想重回那样的日子?是右派的改革开放让你们一口气缓了过来,别刚活转过来有点力气,又开始折腾。

    6. 我们不反对民主,我们反对的是西方民主!

    “西方民主有很多弊端,例如大选花钱太多,例如也有贪污啊……”这次吸取教训,不单独反美,而是反整个西方。

    什么是西方民主?语焉不详。这就好比你反对“西方电脑”一样可笑。电脑这个东西一旦发明出来,就属于全人类文明的科技,任何国家、任何人都可以用。应该拆开来问:你反对司法独立吗?你反对新闻自由吗?你反对票选吗?你反对言论自由吗?

    7. 我们要走自己的路,自己的“模式”,不盲目模仿别人的老路!

    “我们有儒家传统,有悠久历史,我们有民族自豪感,我们爱国,我们要走自己的模式哦……”开始病急乱投医,急忙打出民族主义及爱国的旗号。

    没错,我们有儒家传统,有悠久历史,我们有民族自豪感,我们爱国,我们要走自己的模式,所以我们需要推进民主宪政,不然就是对不起祖宗,对不起民族自豪感,对不起国家。你们要走什么“模式”?能否具体说下?司法独立还是封建人治?新闻自由还是控制宣传?票选还是领导指定?你们要走什么模式,能放到阳光下具体谈谈?

    8. 我们要强大,我们不能做走狗,我我们要!!

    “我们要强大,我们不做西方的走狗,我们要……!”开始脑袋不清,语无伦次。

    没错,我们要强大,我们不做西方的走狗,我们要……!,所以必须民主,我们不需要“法西斯式强大”,我们要求民主宪政,不让不受控制的权力太强大,恰好是为了我们这一代,及我们下一代不做狗。

    摘自《墙外楼》

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    1. TO 64楼的网友
      多谢转载好文 :)
      这篇《坚持专制反对民主八个常见招数》写得不错,指出了很多网评员的常见招数。

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  60. 本人是随想老师忠粉~很多谢你把自己的智慧分享给大家~衷心祝福随想老师身体健康~心想事成~希望老师可以分享台湾江澄祥《人的道理: 理論邏輯學》电子书~多谢~

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  61. 感觉自己逻辑能力还不行,大部分文中列举的言论不能很好的一下子指出其错误

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