关于火灾这个题材,俺在2年前写过一篇《党国应对灾难的标准操作流程——以上海大火为例》。为了避免老调重弹,今天换一个角度,谈谈政府的公信力问题。
★天津火灾的舆论焦点
这次火灾发生后,舆论的焦点集中在死亡人数上。朝廷信誓旦旦地坚称,只有10人死亡。此说法一经公布,立即引发大量网民的质疑。显然,网友们认为死亡人数不止10人,官方在刻意隐瞒。
回顾最近几年的突发性灾难,不光死亡人数经常被质疑,其它包括:事故原因,问责对象、救灾力度、善款去向、等许多方面,也经常成为网民质疑的焦点。不管政府如何解释,大伙儿就是不信。由此可见,天朝的党和政府,已经深陷“塔西陀陷阱”。今天俺就为大伙儿分析一下,朝廷陷入“塔西陀陷阱”的根源。
★什么是“塔西陀陷阱”?
◇解释
这是个政治学术语,估计不少网友没听说过。所以俺先解释一下。
“塔西陀陷阱”说的是:一旦统治者失去民众的信任,不论做什么都会被民众质疑(公信力丧失)。
稍微引申一下:
当民众不信任政府,不论政府说真话还是说假话,民众都认为政府说假话。
当民众不信任政府,不论政府的政策是好的还是坏的,民众都认为是坏的。
当民众不信任政府,不论政府提拔好人还是坏人,民众都认为政府提拔坏人。
◇出处
本来不想浪费口水考据塔西陀这句话的出处,因为这【不是】本文的重点。可惜某网友在本文的留言中跟俺纠缠,还引用了《中国青年报》的文章,企图证明这句名言是后人捏造的。
所以俺特地增加本小节,说明如下:
古罗马有两个塔西陀。年长的叫做“Gaius Cornelius Tacitus”,是《历史》和《编年史》的作者,赫赫有名的历史学家;后面一个叫做“Claudius Tacitus”,当过古罗马的短命皇帝。(这俩【没有】血缘关系)
本文提到的“塔西陀陷阱”出自【老】塔西陀。这句名言在维基格言(维基百科的姐妹站点)上可以查到(链接在“这里”)。原始出处是【老】塔西陀所写的《編年史》第三卷第19页。拉丁文原文如下(请注意,这句拉丁文在国外的很多书籍中被引用):
adeo maxima quaeque ambigua sunt, dum alii quoquo modo audita pro compertis habent, alii vera in contrarium vertunt, et gliscit utrumque posteritate.。
【老】塔西陀的这句话要【结合上下文】来阅读,才有助于理解。对他的原著感兴趣的同学,请看“这个链接”,含拉丁文和英文对比。
顺便讽刺一下《中国青年报》那篇文章的作者李鸿文,居然声称:
有关罗马的史料林林总总大约30多本专著中,也没有找到相关表述。要么此人撒谎,要么此人弱智(顺便自吹一下,俺只花几分钟就查到原始出处:)
另外,某些人还有一个误区,误以为“塔西陀陷阱”就一定是塔西陀本人总结出来的——其实未必。举个例子:很知名的“马太效应”,也是后人总结出来的,只不过借用《圣经》中《马太福音》里面的一句话而已。
◇“塔西陀陷阱”与政府公信力
“塔西陀陷阱”说的是政府公信力的问题。如果你回顾一下最近几年,网民对官府的评价,会明显感觉到:朝廷各级官府的公信力已经显著下降。为啥会这样捏?俺分别从政治学、传播学、心理学三个角度,来分析一下。
★“塔西陀陷阱”的政治学因素
近几年来,网上的很多轰动性事件都是由政府官员的出格言论引发的。
比如某人在看守所意外死亡,官方会说此人是:“躲猫猫撞死的”(请看“这里”),“喝开水呛死的”(请看“这里”),“做噩梦吓死的”(请看“这里”)......真是一个比一个离谱,简直拿民众当白痴来忽悠。而且类似这样的例子,随便一抓一大把。
那么,为啥这些政府官员会拿出如此弱智的借口来打发民众捏?
千万不要以为这些官员是弱智或傻B。能够做到政府官员,通常不会太傻——太傻的人是难以在官场生存滴。
他们之所以敢拿出这么扯蛋的理由,关键在于政府的行政权力没有任何约束。在这种情况下,官老爷们根本就不担心屁民的质疑。质疑声音再大,他们照样做官。
有些同学可能会问:咱天朝不是还有舆论监督吗?如果你这么想,就有点天真了。老实说,天朝的舆论监督,只是个摆设,起不到太多作用。即使某件事情被舆论闹大,或许会让当事人暂时丢官;但是不出半年,当事人很可能就平级复出了(不影响仕途)。
有这么稳当的官场铁饭碗,一旦出了啥事,谁还会花心思去找一个冠冕堂皇、逻辑严密的理由捏?
★“塔西陀陷阱”的传播学因素
其实捏,政府官员的雷人言论不是最近几年才有,貌似90年代就有了。那为啥最近5年特别多捏?因为最近5年,互联网大大普及,网民急剧增加。可以说,互联网为政府官员的“出格言论”提供了传播的基础。
在互联网普及之前,天朝的媒体都是传统媒体(电视、报刊、杂志),而传统媒体容易受到真理部(中宣部)的严密掌控。互联网普及之后,新出现的网络媒体(论坛、博客、微博客、等)完全不同于传统媒体,任何人都可以发布信息。为了控制网络媒体,真理部也算是绞尽脑汁,采取了很多新措施(请看《党和互联网的较量》),可惜效果不理想。
网络媒体的一大特点就是传播迅速。一旦政府官员有出格的言论,不出几天就传得人尽皆知。新闻学里面有一句名言:“狗咬人不是新闻,人咬狗才是新闻”。越荒诞的言论,越能够吸引眼球,也就传播得越快越广。比如王立军擅闯美国领事馆后,重庆政府的公告(休假式治疗),当天就传遍全国。连公司里不问政治的前台MM都知道这事儿。
★“塔西陀陷阱”的心理学因素
最后再来说说心理学的根源。
◇一致性原理
在心理学上有一个很重要的原理叫“一致性原理”,说的是:每个人都存在一种倾向,要保持自己的“认知”和“言行”的一致性。
举个例子:比如当你很喜欢自己的情人(或配偶)时,你在潜意识里面就会忽略掉对方的缺点和不足(术语叫“选择性失察”)。这种认知上的选择性忽略是下意识(本我)进行的,甚至你自己(自我)都没有察觉到。
由于过去几年,政府官员经常拿一些荒唐的言论来忽悠民众。经过互联网的反复传播,很多民众已经产生了一种认知模式——政府官员等同于骗子。在这种认知模式下,当天津政府公布死亡人数时,为了保持“认知一致性”,很多人的第一反应就是:政府又在撒谎了。
◇负面光环效应/反向光环效应
除了一致性原理,“负面光环效应”也强化了民众对政府的不信任。所谓“光环效应”是指:在认知的过程中,对某个局部的看法被扩大成对整体的看法。
比方说:一开始民众只是对基层的官员不信任,后来扩大到对高层的官员也不信任;一开始民众只是对某些部门的官员不信任,后来扩大到对所有部门的官员不信任......
俺之前有篇博文专门“光环效应”,有兴趣的可以去看一下(在“这里”)。
★朝廷能逃脱“塔西陀陷阱”吗?
从刚才的分析可以看出,上述三个因素是递进关系。心理学因素要靠传播学起作用。传播学因素要靠政治学起作用。所以你会发现,追溯到最后,症结又是出在政治体制上。
那么,朝廷有可能通过政治制度的改革,来解决此问题吗?很遗憾,答案是否定的。具体的分析,请看俺之前的博文《谈革命[4]:为啥改良不可行》。
★如何利用“塔西陀陷阱”?
在本文的最后,稍微聊一下如何利用“塔西陀陷阱”——这也算是为俺长期以来煽动颠覆国家政权,再增加一条罪状 ;-)
咱中国有句老话叫:失民心者失天下。大家只要稍微看一下近代史,自然会发现:大部分专制政权在垮台前,总是伴随着公信力的下降和民心的丧失。当今朝廷深陷“塔西陀陷阱”,就意味着它已经失信于民,党的丧钟已经开始敲响啦~~
在埋葬党国的过程中,每个网友都可以充当掘墓人,为党国的坟墓添砖加瓦。如果你有微博客或者博客,大可以转载朝廷官员的荒唐言论(俺汇总了天朝最近几年的雷人语录,供参考);没有微博客也不要紧——你可以在现实生活中,向周围的亲朋好友散播。这么做有两个好处:
首先,你传播的是政府官员的公开言论,【不犯法】。
其次,可以让更多人知道当今政府有多坏,继续打击政府的公信力。
今天就先说这么多,希望有更多的网友行动起来,充当专制政权的掘墓人。
俺博客上,和本文相关的帖子(需翻墙):
《每周转载:汇总最近几年天朝的雷人语录》
《党国应对灾难的标准操作流程——以上海大火为例》
《谈革命》(系列)
《光环效应引发的认知误区》
《回顾2011年重大群体事件(多图)》
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本博客所有的原创文章,作者皆保留版权。转载必须包含本声明,保持本文完整,并以超链接形式注明作者编程随想和本文原始地址:
https://program-think.blogspot.com/2012/07/tacitus-trap.html
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134 条评论
对比韩国和朝鲜 同样是一个民族的人,制度对一个国家影响很大,和人民的素质显然没有多大关系。 是制度决定人们的素质,而不是素质决定用什么样的制度。 而且从目前世界上的各个大公司和科技的发展来看,独裁制度明显阻碍人类的发展和进步!!
回复删除这是我个人的一点看法,非常希望你能写写韩国和朝鲜的文章~~
你也应该看到朝鲜的落后与美国的制裁是有关的,朝为应付美国的打击付出了太多,以至无力发展经济。这也是朝研制核武器的主要原因,有了核,美国就不敢再动朝了,朝鲜就有精力发展经济,国家经济才会发展。我个人认为一个国家贫富与政治制度关系不大。比如说,现在是台湾富还是中国大陆富?中国穷人2014年一个月能拿到手的工资是3000元(约15000台币或500美元),而且中国大陆工资还将飞速增长,从长远看,不出20年台湾经济就要落后中国了。
删除1单元好像懂的很多啊,请教下朝鲜为应付美国的制裁付出了什么?美国怎么打击的,派无人机轰炸了么?还是说签订不平等条约占领土地没收财产了?好像没听说过,请详细解释下。
删除嗯,不出20年台湾经济就要落后中国了,不出30年美国经济也要落后中国了,只是在香港沦落到社会主义控制之后,大家再有钱也只能从国外买奶粉了。
回2单元,我不了解政治,也不怎么关心政治,只是主观臆断。这几年国内的空气都被工业搞坏了,共产党疯狂卖地造厂敛财,而我们穷老百姓没拿到好处,还要整天吸着灰霾,承受着共产党污染大气造成的恶果T^T
删除to 1楼2单元
删除不出20年台湾经济就要落后中国了,不出30年美国经济也要落后中国了
你是根据什么得出上述结论的?
to 1楼2单元
删除中国穷人2014年一个月能拿到手的工资是3000元(约15000台币或500美元)
上文是中共统计局的数字还是中国大陆穷人实际拿到手的工资?
回5单元,这是实际拿到的工资,不是统计局的。农民外出打工做建筑工的较多,工作也不太累,现在工资基本是100元(中国人民币,下同)/天,年收入三万左右,全国各地都基本一样,最穷的地区最少也有80元/天;沿海和省会城市工资要高点,能达到170元/天左右(做一个月,除了休息日至少也有四千多元收入)。这几年工资每年都要涨20%,我估计用不了10年中国农民工的工资就能和美国持平了。我是中国农村的,我也是长期在外打工,这个工资数目绝对准确。中国经济现在发展确实很快。
删除上面说的是能拿到手的工资,一天100元左右。政府收税这一块,好象是在发工资前就由老板代交了,反正农民工领到工资后是不用交任何税费的,想存到银行就存,想消费掉就随意花。
删除TO 1楼1单元:
删除1单元想得太简单和幼稚了,至于为什么,明天再慢慢批驳你,我现在主要是测测TOR好不好用,速度与安全比较难兼顾啊。
+一单元,请问你是在中共党府统治下的人么?你真的了解穷人么?你这个穷人的定义是什么,一天100元在一些三四线城市已经算中上等水平了,你怎么不去看看穷乡僻壤里的人,一年才3-4千的收入,你这个论断是从何说起的?你是不是把美国人的收入看成是中国大陆人的收入了?
删除一针见血地指出制度和贫富的关系,说得好,为你喝彩!你真是个逗比,笑死人了!
删除建筑工的收入能代表整體窮人?!
删除受教了
回复删除跑个题:
搞不懂西方人,命名个效应、定理什么的都用人名,这不解释谁懂...还是中文好一般典故都是四字成语,表面上就能理解个大概。不过现代中国也跟风了,杨辉三角(xxx思想、xxx理论)之类的...
命名个效应、定理什么的都用人名<<<< 這是對那個人的尊重.
删除一楼说的不错,那些强调民众素质决定制度的纯是为独裁权贵辩护的,韩国与朝鲜就是鲜活的例子,可有人就是看不到或者是故意失明,天天在这个民众素质上避重就轻的打圈子,你每天受兲朝权贵的欺骗和洗脑,这素质怎么会高起来?只有制度先改变了民众素质才能提高,毕竟翻墙的是少数,力量很有限,如果制度不先改变,权贵会把“民众素质低不适合民主”这句话说上一千年。
回复删除好像不对吧,中国现在有将近一亿的用户翻墙,你能说人少吗?就是中国人望日子的特色性格让这种反共力量削弱了,而不是没有力量,而中共对国内互联网的控制又如此严格,靠广大人民站起来可能需要点时间。
删除五毛“造反” 司马南牵头煽动围殴人民网http://www.dongtaiwang.com/do/Qaak/xYLNZ0xzaAXN3Lx0X/yw/rs/H/rU/n3634577.htm%E4%BA%94%E6%AF%9B%E2%80%9C%E9%80%A0%E5%8F%8D%E2%80%9D-%E5%8F%B8%E9%A9%AC%E5%8D%97%E7%89%B5%E5%A4%B4%E7%85%BD%E5%8A%A8%E5%9B%B4%E6%AE%B4%E4%BA%BA%E6%B0%91%E7%BD%91
回复删除天津大火现实版皇帝新衣 封网站 小学生禁言http://www.dongtaiwang.com/do/Q__Z/xYLNZ0xzaAXN3Lx0X/yw/rs/H/rU/n3634927.htm%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E5%A4%A7%E7%81%AB%E7%8E%B0%E5%AE%9E%E7%89%88%E7%9A%87%E5%B8%9D%E6%96%B0%E8%A1%A3-%E5%B0%81%E7%BD%91%E7%AB%99-%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E7%94%9F%E7%A6%81%E8%A8%80-
回复删除这些网站还有参考价值的。
造成塔西佗陷阱的罪魁祸首就是西方反华势力对我国,我党不遗余力的抹黑,以及长期封建统治在老百姓心中留下的阴影!
回复删除环顾我国周边,帝国主义制造了重重封锁线,每天开动宣传机器,利用广播,电视一刻不停的对我国老百姓进行反共宣传,不停的造谣,污蔑,栽赃我国政府,离间我国政府与老百姓的鱼水深情!!!
美国之音,自由亚洲电台,BBC中文,法广中文,德国之声,,,,,,天天发布所谓“未经证实的消息”,,,
最令人气愤的是,美国法律明文禁止政府在美国境内创办官方电台,电视台或官方报纸,官方新闻社,但是美国政府却跑到我们中国人的家门口开办了美国之音和自由亚洲电台,这两个谣言发布机!!!!
进入互联网时代,美帝国主义更是利用技术优势,在互联网上时时散步破坏我国和谐稳定的假消息,假视频,假图片,并且雇佣网络水军,俗称美狗,大肆攻击我国政府,唯恐中国不乱!Twitter,Youtube,多维新闻网,就是谣言集散地!
网友们,你们不相信自己的民族政府,却相信外国鬼子的话,你们难道疯了吗?非我族类,其心必异!!!
诅咒为虎作伥的狗腿子爪牙必遭天谴,我去年买了个表!
删除忠党爱国,就你这毫无逻辑的语言也敢出来咆哮?实践证明你不过只是“吃着地沟里的油,操着中南海的心”罢了。 说了一堆废话,就是想说全世界都在造谣“你党”是吧?全世界的主流社交网站,视频分享网站都在针对你,还真看得起自己啊。 试问一句:你口中的美帝,即万恶的资本主义,你知道他们的人民过得怎么样? 肯定没有你好,对吧? 你应该这样子以为,你很幸福,我想要是生活在朝鲜你会更幸福。以上。
删除忠党爱国,除非你妈妈被美国的狗日了才生下了你这孽种否则我不相信你会说出这种话!!
删除呵呵呵,这就是雷人雷语
删除我勒个去,高级黑啊. 那些喝水死,躲猫猫死,70码,各种强拆都是tmd 美国人在门户网站造的假新闻.
删除能来这里的人都是翻墙中的有才能的人,而能翻墙的也不是傻逼,学历低的人,你说的这些话造谣给谁看?你又有什么证据证明别人是造谣?
删除殺中國人最多的不就是中國人嗎?
删除「外國鬼子」殺中國人有共匪殺的多嗎?
還非我族类,其心必异,真是笑話,所謂「同族」也不見得就有多「同心」
博主你好,看了此文,想问一下,既然政府不可信,那我们到底该相信谁呢?真相又在哪里?
回复删除忠党爱国 又出来蹦达了
回复删除墙外真不赖
回复删除这是楼主今年发表的最好帖!
作者敏感词别加点了吧,你在墙外的名气绝对比墙内大
回复删除忠党爱国告诉大家可以看:美国之音,自由亚洲电台,BBC中文,法广中文,德国之声,Twitter,Youtube,多维新闻网。忠党爱国是怎么知道这些的。
回复删除现在像 @忠党爱国 这样纯纯的SB已经不多了啊
回复删除忠党爱国,非常感谢你啊,以前我只知道一个BBC中文,一个youtube,现在经过你的推荐,嘿,美国之音,自由亚洲电台,法广中文,德国之声,Twitter,多维新闻网,都知道了。这么多好看的网站,一一登入以后,让人大开眼界,收益良多,真是太好了,增加了以后学习的门路,希望你常来多多推荐,太感谢了
回复删除TO 前7楼的网友
回复删除对于应该相信啥,要靠自己的判断,而不应盲信。
如果你掌握批判性思维的能力,就有利于鉴别接触到的信息。
有兴趣的话,看一下俺之前的博文
书评:《学会提问——批判性思维指南》
http://program-think.blogspot.com/2010/10/book-review-asking-right-questions.html
TO Sam Raper
敏感词加点,是便于网友们转发到墙内。
希望俺的名气能传入墙内 :)
TO 前3楼的网友 和 楼上的网友
墙外的各类网站,俺前几年整理过一些,链接如下:
https://code.google.com/p/program-think/wiki/Sites
楼主,这是欲擒故纵之计么?
回复删除TO 东方木
回复删除你是说“忠党爱国”?
此评论已被作者删除。
回复删除此评论已被作者删除。
回复删除to 忠党爱国
回复删除我不明白,xx党的毫无诚信天下谁人不知谁人不晓???为什么你还能这样的无耻的乱发言论!! 你觉的你的话有人会相信么?都tmd的把中国人当sb么。。。 而且你的言论只会间接损害我党在人民群众眼里的光辉形象,强烈要求我党把你河蟹掉~~ (*^__^*) 嘻嘻……
不错,刚看了一则关于中国政府公信力近年来持续下滑的新闻,相比现在,档的奴化教育的影响力已经没有以前那么大了.~
回复删除参照老毛评价老蒋的话:民主无量,独裁无胆。
回复删除当今朝廷面对突发恶性事件的作为可以称为:编谎无脑,封杀有漏。
现代信息革命真是要了朝廷的命啊。
学习忠党爱国,俺也告诉大家一个网站:博讯网www.boxun.com
回复删除to 忠党爱国
回复删除又仔细看了你的言论,完全颠倒黑白功底之深,深不可测呀。以前对我党还有那么一点点好感,但是你的这番言论,让哥彻底绝望了,赤裸裸把我党无比黑暗/无耻之极/完全颠倒黑白的一面展现在我的面前。原来这就是“忠党爱国”,原来这就是“忠党爱国”,原来这就是“忠党爱国”,有你这样淫在我党,简直就是中国人的不幸,简直就是我党的耻辱,完全彻底撕毁我的光辉形象。身为党员,竟然间接公开诋毁我党的英明,你这个叛徒,反党的小人,我要开除你的党籍。 (*^__^*) 嘻嘻……
推荐一个傻x的blogger,这人的文笔和忠党爱国有异曲同工之妙:
回复删除http://www.blogger.com/profile/13670831300522868153
【民主党湖北筹委会要求注册】……从家中带走。不久并分别判处重刑。http://blog.boxun.com/hero/201207/yidachoubei/7_1.shtml
回复删除梁光烈在新加坡访问时,被问到什么是解放军应该保卫的核心利益时,中国国防部长梁光烈迅速回答说:首先是社会主义制度,其次是国家领土主权完整。——来源:人民网
回复删除由此可见中国共邪党决心以中国人民为敌,首先保卫的是它们贪污,腐败,特权的反动政治制度。
@chaosshion
回复删除博讯网和法轮功拉拉扯扯,勾勾搭搭,智商基本是负数,上面很多假新闻可以当笑话看,充分暴露了美狗的硬伤,那就是智商,,,
@天地人
我哪里颠倒黑白了,看过碧血剑,天龙八部和射雕三部曲吗?金庸不是很多屌丝心中的大神吗?金庸在书里说了不下几十遍,“非我族类,其心必异”,
所以啊,某些人不相信代表中华民族正义形象的CCTV新闻联播,人民日报,环球时报,却偏偏相信美国政府,真是数典忘祖,为了中华民族解放事业牺牲的无数先烈,要被你们气死了,,,
嘿嘿,其实我看出兄台你的用苦良心了,您才是真的高级黑啊,惭愧竟然没看懂这一篇美妙的反话。最后咱也有模有样跟着您学一句:“共产党,辛劳为人民,共产党,辛劳为祖国~”
删除TO 1单元
删除同意你的说法。
这位“忠党爱国”,很可能是高级黑。
可惜好久没看到此人来留言了。
我觉得忠党爱国太可爱了啊啊啊
回复删除真希望和你交个朋友。哈哈
你知道的什么多维之类的还挺多的呢。哈哈
拜读了
回复删除忠党爱国,你人在哪里?告诉我,我找人砍你去
回复删除@忠党爱国,我忠你妹
回复删除想砍我啊?就是你这种嗜血狂人才是中华民族一次次悲剧的罪魁祸首,如果再来一次文革,你绝对是个滥杀无辜的屠夫。
一言不合,你就要杀人,你和希特勒,你和日本鬼子有什么本质区别?如果让你掌权,还不知有多少人要掉脑袋。
你砍了我就能证明你是正确的?如果你真是这么想的,说明你和历史上的专制魔王没什么两样,你只相信杀人,你把杀人当作证明你正确的唯一途径。在你看来,有不同意见的人,全都要死!
我的使命就是把你这种摧毁民族前途的暴力狂一个个揪出来,让人看看你们是一群什么东西。
不要让历史的悲剧重演。支那人,你们长长记性吧。
嘿嘿,其实我看出兄台你的用苦良心了,您才是真的高级黑啊,惭愧竟然没看懂这一篇美妙的反话。最后咱也有模有样跟着您学一句:“共产党,辛劳为人民,共产党,辛劳为祖国~”
删除to 忠党爱国
回复删除说的好,其实“忠党爱国,我忠你妹呀”砍你,这是正常人情绪,谁木有冲动的时候?所以监督和约束就现的非常重要。可以说很多人都有暴力的一面,而别人的监督和约束就能很好的遏制这种暴力,防止无法无天和乱杀无辜。
因此对于一个国家来说,言论自由就显的非常重要,“言论自由”可以很好的监督和约束xx党的独裁暴力的一面,从而让这个社会像健康的方向发展,而不是变成像现在这样一个变态的社会。
“言论自由”是中国社会健康可持续发展必然之路。可以毫不客气的说:谁阻碍言论自由,谁最后都会成为中国历史的罪人,会遭到后人的唾弃。是谁在阻碍言论自由"忠党爱国"你应该比谁都清楚!!!
哈哈,忠党爱国也反对暴力了?那你党主子的暴力你也反对了?你既然反对暴力,就不要继续忠党嘛!黨是黑的,尤其是共党,更是黑的,无监督,黑上加黑,你忠于黑党,那你肯定也是黑的了。
回复删除忠党也反对文革了?你们共党怎么会有错呢?你们是一向伟光正的,你们能有错?你承认文革错了,这还是永远时时刻刻正确的党吗?要说文革,你们的六四大屠杀何尝不是另一种暴力文革再现呢?你们的维稳何尝不是针对老百姓的暴力文革呢?你应该向你主子一样,处处写着为人民服务,说着为人民服务,你为什么不弄个忠于人民的ID呢?你还是多像你主子学习学习啦!哈哈哈………………………………………………
忠党这狗在喊支那人?你是个日本猪?你还是个畜牲?你是哪国的狗杂种?如果你是中国人你在骂自己是垃圾是死猪吗?你这一句话充分暴露了忠党爱国之流就是些走狗汉奸,以为自己成了汉奸就不是中国人了,你匪共主子加入外籍充当外国人的走狗汉奸就不是支那人了?你们这群杂种,用暴力维稳手段杀害百姓,抢夺百姓血汗财富再拱手送给你们的外国干爹,我们不反对暴力,但我们不怕暴力,针对百姓的暴力,只能是百姓用暴力相对,你们的日子快到头了,民众将以暴风骤雨般的态势把你们这群汉奸王八蛋统统送进历史的垃圾箱,卡扎菲就是你们的下场。
回复删除to 忠党爱国
回复删除我真心的感到你是在描述D,只知道暴力镇压
博主,转回墙内里哈,希望我不会被跨省。
回复删除另外感谢zhongdangaiguo,提供了这么多窝点,以前都不知道。
TO 楼上的网友
回复删除转载应该还好。
跨省追捕主要是抓始作俑者(比如俺这种人)。
关于墙外的网站,俺前几年整理过一些,链接如下:
https://code.google.com/p/program-think/wiki/Sites
@天地人 @匿名
回复删除关于文革的性质,我党早有定论,这是场错误的政治运动。在《关于建国以来若干重大历史问题的决议》中,我党已经明确,公开,彻底的否定了文革。
某些人揪着文革的历史问题不放,似乎一定要由他们主导,再来一场文化大革命才有心理平衡,这样的想法何其幼稚!何其危险!
如果说文革是一场错误,那么何必要再来一次文革,走同样的社会动荡道路呢?
反思文革,应该是为了永远不要有这样的动乱,而不是为了报复!
挑头想再来一次文革,再来一次大动乱的人,其目的只是为了个人的权力欲望,满足他支配别人命运的征服感,满足他践踏别人生命的嗜血血瘾,让他不需要努力工作,只需要政治斗争和打砸抢就能聚敛财富的美梦成真。
嘿嘿,其实我看出兄台你的用苦良心了,您才是真的高级黑啊,惭愧竟然没看懂这一篇美妙的反话。最后咱也有模有样跟着您学一句:“共产党,辛劳为人民,共产党,辛劳为祖国~”
删除文革错了,彻底否定了,为何还悬挂你毛主子的头像?还印在钞票上?还在空喊什么共产主义马克思列宁毛泽东思想?还在实行你毛主子继承下来的那一套独裁专制手段?这也是彻底否定?你们天天在用文革的暴力对待民众,这也是否定?你狗眼瞎了还是没长眼?我看是怕人民起来革了你们这个既不像社会主义又不像资本主义实为权贵资本主义的命吧?
回复删除想彻底否定文革,那就放弃充满剥削压迫、独裁且暴力的权贵资本主义走上民主自由之路。否则就不是真正的否定文革。
毛作为一个害死8千万无辜人民的独裁者,不该印在纸币上
删除三年大饥荒:有数据显示近四千万人死于这次灾荒,同时还有四千万个小生命由于此次饥荒而胎死腹中,实际剥夺了8000万条人命。
删除没有了忠党爱国,生活会少一分精彩
回复删除忠党爱国本身证明了凡事都有反面
再分享点儿东西:
回复删除林彪事件:9.13四十周年文史研讨会(民间,非官方的)
首篇(第一集)
ed2k://|file|林彪事件:9.13四十周年文史研讨会(首篇).avi|439211586|A1EE92D9331386D74E8EBD609AD7EECA|h=7P6J32QKNLI3Y53A6IWNOSP6QUAR4IN3|/
续一
ed2k://|file|林彪事件:9.13四十周年文史研讨会(续一).avi|549159254|23D4E8E1DA608777DA1CDF3056FB4F63|h=Y6OJPPKISGNCFA3WWZUVFTKCJUFZAC2Z|/
续二
ed2k://|file|林彪事件:9.13四十周年文史研讨会(续二).avi|763400104|5593563831F9D6EB59A9472B01CB11EA|h=2P2M452YFKO7SLPGV6HUNJVHXAYDH3V5|/
续三
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续四
ed2k://|file|林彪事件:9.13四十周年文史研讨会(续四).avi|844827900|E7DAA4482EA24AAA443280CA4E071FDE|h=FFYLVVN63TQ7NCTM6VCHD6VU7MUIXTJF|/
郁悶啊!上面這些鏈接下載太慢,才18KB/S左右,AVI格式的,每個大約五六百M,何時才能下完。一個這麼久才下載了10M,什麼也看不到。
回复删除聽別人說:林彪是毛的接班人,不可能這樣做吧?有的說林彪是叫周恩來害死的?還有的說是鄧小平用陰謀害死的,因為最後只剩下了鄧小平,他也最終如願以償。
當時林是毛的大紅人,有很多人嫉妒林都想去爭權的。
免费迅雷离线+IDM可实现满速下载哦
删除TO cc i
删除多谢分享下载经验 :)
毛林政见不合,所以要搞臭搞死,要不林上台就得把史达林从棺材里扒出来
删除TO 裆指挥枪
回复删除多谢分享视频
TO 楼上的网友
林彪作为接班人,虽然写入党章。
但是庐山会议的时候,林彪已经开始失宠了。
另外,健康因素也是一个原因——林彪的身体不好,很可能比老毛先翘辫子。
所以,林彪才考虑搞政变,以提前接班。
任何与人民意愿相违背的,都应该消失。
回复删除conan 说...
回复删除此评论已被作者删除。
2012-7-14 18:20:00
楼主整日言论自由不绝于口,这样做不免让人觉得有些小家子气
TO 楼上的网友
回复删除你大概不了解 BlogSpot 的评论功能。
上述的:
“conan 说...
此评论已被作者删除。
2012-7-14 18:20:00”
是 conan 自己删除的。
如果是俺删除的,你连这句话都看不到。
塔西陀陷阱根本就是后人伪造的
回复删除http://zqb.cyol.com/html/2011-11/02/nw.D110000zgqnb_20111102_4-02.htm
维基上查不到,搜英文也只有两个结果,还一看就是中国人自己生造的词。
客观的来说这个陷阱根本不会存在,以为人民没有能力就事论事的评判么?发明这个概念的人是狗眼看人低啊,这个论调的支持者更是无知还自以为正义的典范。
建议楼主以后多查证再发言,别闹笑话
TO Greenmarch
回复删除中国青年报的那篇文章,俺之前就看过了 :)
那篇文章的作者没找到出处,但也没有证明这句话是后人伪造的。
你说维基上查不到,有可能是你不熟悉维基百科的使用。
如下链接中,包含有这句名言。
http://en.wikiquote.org/wiki/Tacitus
当然啦,维基百科上有,不等于是证明这句话出自老塔西陀。
另外,“塔西陀陷阱”一词,是不是后人伪造,不是本文的重点。
俺这篇博文,只是借“塔西陀陷阱”来谈谈当今朝廷的公信力缺失的问题。
这句话到底是不是古罗马的塔西陀所说,并不重要 :)
Would you mind provide a solid evidence of the origin of this so called "Tacitus Trap"? According to the way you put in this article, it seems you are so confident about yourself.
删除哪句?贴上来看看。
回复删除你不会眼花把The more numerous the laws, the more corrupt the government.当成是了吧……
TO greenmarch
回复删除看来你除了不熟悉维基百科的使用,英文好像也不太利索哦 :)
考虑到你执着于“塔西陀陷阱”的出处,俺特地在本文中补充了一个小节,谈这句名言的原始出处。
建议结合塔西陀原著中的上下文来阅读,比较好理解。(希望你看得懂)
顺便提醒一下:
你可别学《中国青年报》那篇文章的作者,自己查不到,就断定不存在。这可不是做学问的态度哦
嘿嘿,你自己再看看原文,这是塔西陀总结的普遍规律呢,还是仅在描述一件历史事实。
回复删除This was the end of avenging the death of Germanicus, a subject of conflicting rumours not only among the people then living but also in after times. So obscure are the greatest events, as some take for granted any hearsay, whatever its source, others turn truth into falsehood, and both errors find encouragement with posterity.
回复删除我把英文贴上来,塔西陀总结了啥规律了么?讲腐败了么?
TO greenmarch
回复删除请回顾一下你之前的留言。
你说:
“塔西陀陷阱根本就是后人伪造的”
还引用了一篇《中国青年报》的文章想证明这点。
俺帮你找到了原始出处。
你说:
“维基上查不到,搜英文也只有两个结果”
俺帮你找到维基语录的链接。
俺给了你维基语录的链接后,你都没找到是哪句话,然后俺又给了你拉丁文原文,还有塔西陀原著的拉丁文/英文对照的链接。
现在,你又变换立场了,说:
“塔西陀总结了啥规律了么?讲腐败了么?”
请问,俺这篇博文是在讲腐败吗?俺有说过,塔西陀总结了啥规律吗?
俺这篇博文,只不过是借“塔西陀陷阱”这个词汇,来谈谈政府公信力问题。
为什么你不正视本文的主题,非要转移话题捏?
另外,
你是否承认,你之前的判断有误?
你自己说说,你引用的那篇《中国青年报》的文章,靠不靠谱?
To 博主
回复删除我的观点一向很明确,不存在塔西陀陷阱这回事,塔西陀也从没说过这样的话。之前那么多回复都是在让你提供证明,结果你先给维基链接,结果里面没有,又再给塔西陀原著,结果证实塔西陀确实从来没说过这句话。
事实上你读读英文原文,塔西陀始终表示当时爆发的种种流言,并非一致怀疑,而是各执一词,相互冲突的。"to GUARD his person or to be his executioner","a subject of CONFLICTING rumors"。我就不知道从这个事件塔西陀怎么得到"失去公信的政府无论做什么都没人信"这个结论。所以说不知道是你的是装傻还是理解力真有问题。要自己读出了塔西陀陷阱,那就是你的东西,有点担当用编程随想陷阱做标题就好。明知这不是塔西陀本意,还借他的名来宣传根本不存在的东西,这就有点无耻了。我在这里不妨也恶意揣测一下,你之所以在原博客不敢贴英文贴拉丁文,大概就是怕别人发现你逻辑的荒唐吧?但愿不是,但愿你只是为了显摆一下拉丁语而已。
我想我的意思表达得够明白了吧?
塔西佗陷阱百度百科url:http://baike.baidu.com/link?url=TS4kSstuONbsrNHjVg6Q9McPbZhVE5wDtVwejVO851CpWeLIIStIjrfH2asbV8azx5R2ZruC82ae2xX4ixJVj_
删除看你还有什么可以狡辩的
客观存在的事情不是你想否定就能否定的,从你刚开始的言论来看就是针对这个事实存不存在在做狡辩,而后楼主和热心网友给出你想看的东西后,你又转移观点说腐败,还堂而皇之说你的观点很明确,请问你是睁眼瞎吗?还是把我们当成睁眼瞎?我们都知道你是五毛,你难道还想说你是吃屎的?
删除现在我们不妨从修辞的角度来分析一下这句所谓的名言。"失去公信力的政府,不论做的事好事还是坏事都会遭到公众质疑",我们剥开各种概念之后,这句话到底说了什么呢?-----"没信用的政府没人信",这不是废话么!?就连三岁小儿,甚至动物,你骗他多了,他一样不会信你。你以为塔西陀是中国人,需要费这么大篇幅来论证一句编出来的废话?拜托人家好歹是写历史的,知道什么叫客观。你就算用狼来了三个字,虽然土鳖了点,倒至少比较朴实诚恳,用得着装模作样先有结论再找名言背书,还是句假话么?不过中国人嘛,一贯擅长作假,倒也怪不得你。
回复删除我去你的
删除此五毛精通话题转移术,不必和他一般见识。
删除这个greenmarch 就是个偏执狂,无做人的基本素质,口吐脏言的大傻逼一个,我看了看此博文上下的评论,还看了本博客其它博文的评论,人家博主总是非常耐心的给你讲解,大家也都能看出来是你错了,还在这里叽叽歪歪什么?看你那说话的语气和用词,你牛B什么?你自认为牛B倒也算了,竟然侮辱博主“眼花”,恶意攻击博主“装傻还是理解力有问题”……,你greenmarch 有病吧?你在故意找博主的茬吧?我看是你眼瞎加弱智吧?看得出,你是共匪的一走狗无疑,共匪的欺骗愚民、暴力维稳你反对过什么?你为民主为法治做过什么?为民众的悲惨遭遇呼吁过吗?来博主这里找个本无错误的一句话就像发狗疯似的乱咬你主子能多给你一块狗粮吗?是你智力低下这能怨得了博主吗?这是你爹你娘的问题,你明白?尼玛你个死狗腿子,你以为把博主扳倒共匪从此就太平了?权贵就是你亲爹亲娘了?可惜你太傻逼根本无能力把博主怎样。
回复删除是你greenmarch 对博主口出脏言,用自己的无知、狭隘、阴暗来攻击博主,本人实在看不下去,就你这垃圾素质,不懂得怎样先尊重别人,根本无资格与别人对话,你真的一点儿都不配,你甚至连做动物的资格都没有,就是一坨狗屎而已,你明白?
五毛而已。。。
删除这个greenmarch故意避重就轻,不谈本质内容,就为一句话胡搅蛮缠,这样的大傻逼,博主可以无视。这傻逼与共匪沆瀣一气,可惜是无智商的一狗奴而已,赚不了多少狗粮。
回复删除呵呵!这个greenmarch在共匪那里没得到多少狗粮,气不过,于是来这里发发狗瘟了。真是共匪的狗儿满天飞啊!
回复删除无耻之徒常说别人无耻,明眼人一看便知,greenmarch 在为共匪的罪恶开脱,在背后时时盯着博主的博客,寻找突破点,如果机会来了,就把追求民主自由思想的博主置于死地而后快,忠党爱国没把博主击倒,又派来了个greenmarch 走狗五毛,不正视博文内容,却想从另一条路径把博主击倒。
回复删除你不论怎么诋毁博主,共匪的罪恶是抹不去的,共匪正在制造上演的一切暴力罪行人们是领教过了的,大陆民众是看在眼里记在心里的,你不论怎样诋毁博主,民主化的新一轮浪潮会在不久的将来席卷大陆的每一个角落。
独裁是不会长久的,权贵一定会倒台,民主中国一定会到来,我们坚信这一点。
博主加油!!!各位追求民主正义的网友加油!!!
匿名 说...
回复删除这个greenmarch 就是个偏执狂,无做人的基本素质,口吐脏言的大傻逼一个,我看了看此博文上下的评论,还看了本博客其它博文的评论,人家博主总是非常耐心的给你讲解,大家也都能看出来是你错了,还在这里叽叽歪歪什么?看你那说话的语气和用词,你牛B什么?你自认为牛B倒也算了,竟然侮辱博主“眼花”,恶意攻击博主“装傻还是理解力有问题”……,你greenmarch 有病吧?你在故意找博主的茬吧?我看是你眼瞎加弱智吧?看得出,你是共匪的一走狗无疑,共匪的欺骗愚民、暴力维稳你反对过什么?你为民主为法治做过什么?为民众的悲惨遭遇呼吁过吗?来博主这里找个本无错误的一句话就像发狗疯似的乱咬你主子能多给你一块狗粮吗?是你智力低下这能怨得了博主吗?这是你爹你娘的问题,你明白?尼玛你个死狗腿子,你以为把博主扳倒共匪从此就太平了?权贵就是你亲爹亲娘了?可惜你太傻逼根本无能力把博主怎样。
是你greenmarch 对博主口出脏言,用自己的无知、狭隘、阴暗来攻击博主,本人实在看不下去,就你这垃圾素质,不懂得怎样先尊重别人,根本无资格与别人对话,你真的一点儿都不配,你甚至连做动物的资格都没有,就是一坨狗屎而已,你明白?
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我也看出来了,这个家伙纯有病,自己无知,被博主识破,于是乎变得恼羞成怒,无理取闹,博主只是温和的给解释一下也没说什么不好听的,竟然对博主说那样无耻的话,连做人都不会做还谈什么其他,的确有五毛的嫌疑,遇到这样的垃圾,博主还真耐得住性子。
您好,我可以引用你的这篇文章到我们的博士讨论课上进行讨论么?
回复删除引用俺的博文,那是看得起俺,当然欢迎 :)
删除非常巧,读到这篇跟古典时代沾点边的博客的时候,标题下方恰好是这句话:
回复删除”罗马城之所以是这样的罗马城是因为市民就是这样的市民!
——柏拉图“
不过柏拉图似乎不可能说出这种话。。。
R.F.
多谢提意见 :)
删除柏拉图那句名言的原话是:
This City is what it is because our citizens are what they are.
没有提到“罗马”
中译文加入“罗马”大概是为了强调。
在副标题的动态格言中,俺已经把英文原文附上,以免引起误解。
那我們在這裡也搞個投票?同意砍中檔愛國打1,否定的打2.知道為啥砍你不,對付暴力就得使用暴力。
回复删除TO Edward Elric
删除别跟“忠党爱国”一般见识 :)
对博主这样的跨界神人,又为网友提供周到的帮助,俺只能把你但做神仙下凡了。
回复删除TO Yongge Chen
删除俺只是一介屁民而已 :)
其实做五毛挺难的,一方面要把我党那档子烂事说的无懈可击,另一方面还得给正义的路上渗沙子,企图突破正义,宣扬邪恶,虽然这种违背天道的事情是做不到的,但是五毛们仍在努力,我真心向你们致敬!
回复删除:)
删除编程老师,看了你在这个博客的好多好书,下载了不少。但是如果能够在书本那里上传一些马克思、列宁的著作(例如资本论、共产党宣言诸如此类的)就更好啦!
回复删除[url=https://code.google.com/p/program-think/wiki/Books]俺分享的电子书[/url]里面,有时候也会包含一些反面教材。
删除你提到的这些,俺可以考虑放上去。
不过反面教材的优先级偏低。因为俺得优先上传那些正面的内容
[img]http://img3.itiexue.net/1522/15227355.jpg[/img]
回复删除这张如何。
其实这算是人思维上的一种刻板和懒惰,本来是要批判的。
至于结果好还是不好就不知道了。
自己的话,还是努力摆正逻辑吧!
由此可见,批判性思维很重要。
删除[url=http://program-think.blogspot.com/2010/10/book-review-asking-right-questions.html]书评:《学会提问——批判性思维指南》[/url]
[img]http://s9.sinaimg.cn/middle/5c03e9b3hb532a4e84a18&690[/img]
回复删除和谐得真快
图片内容是:民=主斗士的内心世界
删除中国从古到今 都是人治社会 为什么是人治
回复删除没有核心的行为准则 包括政府和个人 公权利私权利都是很模糊的 准确的说 没有一个可以行之有效全社会都要都必须遵行的一个
规矩 在西方就是 宪法 中国也有 但是共产党才是真正的宪法 共产党的法律法规还有长官意志成为了 千千万万个“ 宪法 :
习近平 李克强提出的 以宪法治国 这个是对的 至于宣传口的刘云山是个大傻逼 完全不提 还制造机会扭曲和诠释宪政
还有我们教育的糜烂,民众的素质之低 我想大家只要有机会 做官了 多是可以多捞点是多点 真的会有为民族为国家考虑事情吗?
共产党中央政府其实 是朝廷已经不能有效控制地方政府 地方政府要挟中央政府
这个是历史遗留问题 要很快解决肯定不行
说来说去 还是从抓宪法 重视宪法 宣传宪法 当然制定更好更严密的宪法 保护每一个国民的权利是最最当务之急的
如果中国每一个国民都熟知了宪法给自己带来的权利和义务,中国梦就真正开始了。
但是现在刘云山这个大傻逼 我真是要干他 。。直接和习大大对干,和人民的呼声对干,我XXXX
以为习是好鸟的图森破。
删除从墨西哥发言批吃饱了没事干的外国人对中国指手划脚到俄罗斯鞋论还有苏联无男儿论
就是,还盟友呢,有这么说自己盟友不是的么?
删除TO 69楼的网友
删除同意你的某些观点。
但是对你所说的:
“习近平 李克强提出的 以宪法治国”
俺是不抱希望的。
想当年的温影帝,也做了不少秀,演了不少戏。最后捏,没有做任何实质性的事情。
口头说一些漂亮话,谁不会啊?
关键是要有实质性的动作。
以目前的状态,单方面既希望于朝廷高层,不切实际。
[b]民主是自下而上争取的,不是自上而下赐予的。[/b]
楼主说的,总结一下:朕非亡国之君,而诸臣皆亡国之臣。
删除~习近平 李克强提出的 以宪法治国~
删除2018年路过挖坟,不吐槽了
如今,北京继续妖魔化达赖,又强调历世达赖都经中央政府认定、册封,用意显然是指向十四世达赖百年之后的政局,既想贬低达赖的地位,又想守住达赖转世的认可权,反映北京仍未真正理解:西藏问题首先是宗教问题,达赖喇嘛是解决西藏问题的钥匙。
回复删除global.dwnews.com/news/2008-04-28/3974284.html
http://news.xinhuanet.com/politics/2008-04/29/content_8071115.htm
这两个的对比博主怎么看?朝廷在这些方面很少有能落到实处的东西,某些方面又全力打压。
TO Softether
删除俺也觉得朝廷的西藏政策有问题。
长期妖魔化达赖喇嘛,反而会加剧藏民的离心倾向。
藏族社会的宗教影响非常深,朝廷这样妖魔化,只会让藏民反感朝廷,进而会让藏民更加追求独立
天津大爆炸又来也。
回复删除最近才学会翻墙,看了博主很多文章,很佩服博主。但是这篇文章里的“塔西佗陷阱”我觉得还是有点问题,博主给出了拉丁语原文,看了原文觉得和“塔西佗陷阱”的意思不太相符,而博主给出的英-拉对照的原文中,英语翻译的是 So obscure are the greatest events, as some take for granted any hearsay, whatever its source, others turn truth into falsehood, and both errors find encouragement with posterity.只是说到了在重大事件扑朔迷离,有的人倾向于相信所有流言,另一些人则把真相扭曲成错误的东西,而且这两种错误都会在在后代身上程度更深。我找了塔西佗《编年史》的中文译本(http://www.cssn.cn/upload/2010/12/d20101225112408242.pdf)(商务印书馆1981年版),可以直接拉到221页,博主提供的原文在这里。关于这个“重大事件”,指的是日尔曼尼库斯的死亡,日尔曼尼库斯在东方处理外交事务时病逝。由于他在东方时和叙利亚行省省长披索有矛盾,所以他认为自己是受了披索的毒害,要求家人为他报仇。后来日尔曼尼库斯的骨灰送回罗马,整件事满城风雨。披索后来被召回,在审判过程中自杀。时人认为披索是受了皇帝提贝里乌斯的唆使才下毒的。但是塔西佗在著作中也谈到,那些对披索有罪的指控,其实大部分都是站不住脚的。后来提贝里乌斯保全了披索的家人和名誉,“为日尔曼尼库斯的死亡而要求的惩罚措施至此结束”,但是整件事还是扑朔迷离。由于皇位继承等问题,很多人觉得是皇帝唆使披索下毒的,但是也并没有确凿的证据证明皇帝唆使了披索,甚至没有确实证据证明披索下毒了。塔西佗写下这句话,商务印书馆的翻译是“重大的事件总是扑朔迷离的。一排人相信一切传闻的证据,不管这种证据具有怎样的性质,都是无可争辩的;另一派人则把真相歪曲成同它正好相反的东西。这两种情况到后来都会随着时间的推移而增加其错误程度。”我觉得这并不能和“塔西佗陷阱”的含义相对等。
回复删除不过维基百科(https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%90%E8%B4%9D%E9%87%8C%E4%B9%8C%E6%96%AF)中说“提貝里烏斯個性嚴苛、不易親近,再加上他執政後期拋棄首都隱居外島,並選擇了殘暴的謝雅努斯作為他的代理人。因此,羅馬高層人士對提貝里烏斯的評價十分差勁。”,所以,是不是可以看做是因为提贝里乌斯的统治严苛而让时人怀疑是皇帝唆使披索下毒的呢?维基百科也写到塔西佗在《编年史》中“以各式惡劣的動機解釋提貝里烏斯的一切政策,無論是善政或惡政”,所以我觉得塔西佗本人倒是挺符合所谓的“塔西佗陷阱”的,但是维基百科中还提到“當代的羅馬史研究證明,與其說提貝里烏斯的惡名源自於他的惡政,更大程度上是源於史學家塔西佗的偏見。”所以我觉得,塔西佗并没有在日尔曼尼库斯病逝这件事上发表类似“一旦统治者失去民众的信任,不论做什么都会被民众质疑”,即使从整部编年史来看,塔西佗有着对提贝里乌斯皇帝的质疑,无论是善政还是恶政,这也是塔西佗对提贝里乌斯的偏见。所以我觉得“塔西佗陷阱”这个说法确实很难在其著作中得到体现。
当然,博主文章中所讨论的问题和“塔西佗陷阱”是否存在并没有太大关系。只是我在看评论的时候发现greenmarch这个人对“塔西佗陷阱”的质疑,虽然他说话有点刻薄,很难听,但是起码没有骂脏话,而下面的那些评论者,一个接一个口吐脏字,急着为别人定性,这样的话,这些评论者和他们口中所骂的人又有什么不同呢?这让我觉得很不舒服。我以为翻出墙来可以看到一些不一样的东西,没想到很多人还是差不多的,只不过换了一个阵营罢了。
博主的文章已经发表了三年,不好意思我挖了这个坟,如果让博主困扰了,敬请见谅。
博主提供的原文的翻译在中译本的211页(PDF页码的211页,书籍本身的页码为148页),不是221页。我写错了。
删除好像上一条评论被误判了
删除最近才学会翻墙,看了博主很多文章,很佩服博主。但是这篇文章里的“塔西佗陷阱”我觉得还是有点问题,博主给出了拉丁语原文,看了原文觉得和“塔西佗陷阱”的意思不太相符,而博主给出的英-拉对照的原文中,英语翻译的是 So obscure are the greatest events, as some take for granted any hearsay, whatever its source, others turn truth into falsehood, and both errors find encouragement with posterity.只是说到了在重大事件扑朔迷离,有的人倾向于相信所有流言,另一些人则把真相扭曲成错误的东西,而且这两种错误都会在在后代身上程度更深。我找了塔西佗《编年史》的中文译本(http://www.cssn.cn/upload/2010/12/d20101225112408242.pdf)(商务印书馆1981年版),可以直接拉到221页,博主提供的原文在这里。关于这个“重大事件”,指的是日尔曼尼库斯的死亡,日尔曼尼库斯在东方处理外交事务时病逝。由于他在东方时和叙利亚行省省长披索有矛盾,所以他认为自己是受了披索的毒害,要求家人为他报仇。后来日尔曼尼库斯的骨灰送回罗马,整件事满城风雨。披索后来被召回,在审判过程中自杀。时人认为披索是受了皇帝提贝里乌斯的唆使才下毒的。但是塔西佗在著作中也谈到,那些对披索有罪的指控,其实大部分都是站不住脚的。后来提贝里乌斯保全了披索的家人和名誉,“为日尔曼尼库斯的死亡而要求的惩罚措施至此结束”,但是整件事还是扑朔迷离。由于皇位继承等问题,很多人觉得是皇帝唆使披索下毒的,但是也并没有确凿的证据证明皇帝唆使了披索,甚至没有确实证据证明披索下毒了。塔西佗写下这句话,商务印书馆的翻译是“重大的事件总是扑朔迷离的。一排人相信一切传闻的证据,不管这种证据具有怎样的性质,都是无可争辩的;另一派人则把真相歪曲成同它正好相反的东西。这两种情况到后来都会随着时间的推移而增加其错误程度。”我觉得这并不能和“塔西佗陷阱”的含义相对等。
删除不过维基百科(https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%90%E8%B4%9D%E9%87%8C%E4%B9%8C%E6%96%AF)中说“提貝里烏斯個性嚴苛、不易親近,再加上他執政後期拋棄首都隱居外島,並選擇了殘暴的謝雅努斯作為他的代理人。因此,羅馬高層人士對提貝里烏斯的評價十分差勁。”,所以,是不是可以看做是因为提贝里乌斯的统治严苛而让时人怀疑是皇帝唆使披索下毒的呢?维基百科也写到塔西佗在《编年史》中“以各式惡劣的動機解釋提貝里烏斯的一切政策,無論是善政或惡政”,所以我觉得塔西佗本人倒是挺符合所谓的“塔西佗陷阱”的,但是维基百科中还提到“當代的羅馬史研究證明,與其說提貝里烏斯的惡名源自於他的惡政,更大程度上是源於史學家塔西佗的偏見。”所以我觉得,塔西佗并没有在日尔曼尼库斯病逝这件事上发表类似“一旦统治者失去民众的信任,不论做什么都会被民众质疑”,即使从整部编年史来看,塔西佗有着对提贝里乌斯皇帝的质疑,无论是善政还是恶政,这也是塔西佗对提贝里乌斯的偏见。所以我觉得“塔西佗陷阱”这个说法确实很难在其著作中得到体现。
当然,博主文章中所讨论的问题和“塔西佗陷阱”是否存在并没有太大关系。只是我在看评论的时候发现greenmarch这个人对“塔西佗陷阱”的质疑,虽然他说话有点刻薄,很难听,但是起码没有骂脏话,而下面的那些评论者,一个接一个口吐脏字,急着为别人定性,这样的话,这些评论者和他们口中所骂的人又有什么不同呢?这让我觉得很不舒服。我以为翻出墙来可以看到一些不一样的东西,没想到很多人还是差不多的,只不过换了一个阵营罢了。
博主的文章已经发表了三年,不好意思我挖了这个坟,如果让博主困扰了,敬请见谅。
中文语境新词 统治者的塔西佗陷阱(潘教授自创之前没有英文对应词,只有整句的引用)
删除拉丁文:
et inviso semel principi seu bene seu male facta parem invidiam adferebant
英文:
indeed, when a ruler once becomes unpopular, all his acts, be they good or bad, tell against him.
摘自Tacitus: HISTORY Book 1:7
商务印书馆翻译:
一旦皇帝(统治者)成了人们憎恨的对象,他做的好事和坏事就同样会引起人们对他的厌恶
===============
关于重大历史事件真相解读的塔西佗困境(有英文词Tacitus Dilemma)
拉丁文:
adeo maxima quaeque ambigua sunt, dum alii quoquo modo audita pro compertis habent, alii vera in contrarium vertunt, et gliscit utrumque posteritate.
英文:
So obscure are the greatest events, as some take for granted any hearsay, whatever its source, others turn truth into falsehood, and both errors find encouragement with posterity.
另一个更好理解的英文翻译:
The point is that the great events are ambiguous, because there are those who listen to all hearsay, whatever its kind, and admit it as ascertained facts, and there are others who turn what is truth into the opposite; in each case, by posterity they increase and magnify.
摘自Tacitus: ANNALS Book 3:19
商务印书馆翻译:
重大的事件总是扑朔迷离的。一派人相信一切传闻的证据,不管这种证据具有怎样的性质,都是无可争辩的;另一派人则把真相歪曲成同它正好相反的东西。这两种情况到后来都会随着时间的推移而增加其错误程度。
此评论已被作者删除。
回复删除塔西陀陷阱,就是俗话说的“狼来了”。
回复删除如今不仅朝廷陷入此陷阱,连舆论和新闻界也是如此;标题猪(我用猪这个字,而不是党,因为,这些真可恶,实属猪类)泛滥
标题你不起得好怎么骗流量,骗不了流量怎么赚广告费?
删除从八孩妈事件里就可以看出,现在民众对于朝廷官方的说法充满了质疑。
回复删除很开心看到还有新的回复,虽然随想停更了,但是我们还能借这里继续交流,感谢感谢
删除“铁链女”事件涉及到所有的中国老百姓,感同身受,已经是人人自危了,我们与“铁链女”的差距只是一根铁棍、一瓶饮料和一条锁链。解救“铁链女”,就是解救我们自己。 https://www.epochtimes.com/gb/22/2/23/n13600015.htm
删除to 徐沛
删除操中文的【女人们】,大部分会变成大红龙生产红龙子的【器官】,解救她们的人,会被大红龙报复滴。
TO 3单元
删除遥远的东方不仅有一条龙(服务),还能有巨龙插两眼?
宪法都能改了,那现在治安管理处罚法的口袋罪,变成多啦a梦的四次元口袋,好像也能说得过去
回复删除