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回顾六四系列[20]:“袁木求愚”的四·二九对话

  上一个帖子介绍了4·27大游行的经过。今天重点说一下4月29日官方与学生之间的公开对话。


★4月28日简述


  4月28日这天没有发生太重大的事情。俺简单说一下那天发生的几件小事。

◇“临时学联”改名“高自联”


  “临时学联”在28日正式改名为“北京市高校学生自治联合会”(简称“高自联”或“北高联”)。
  顺便说一下:某些介绍六四的书籍/资料称“高自联”是4月28日成立,其实不准确。因为“临时学联”和“高自联”是同一个组织,只是名号不同。严格算起来,临时学联(高自联)在4月23日晚上就成立了(俺在“这里”有介绍)。

◇“高自联”主席换人


  “临时学联”(高自联)的第一任主席是周勇军。俺在前一个帖子提到过,周勇军因为受官方胁迫,被逼写了“取消427游行”的手谕。“高自联”的很多常委对此事不满。28日这天进行了主席改选,周勇军被罢免,北师大的吾尔开希当选第二任主席。


★429对话的背景


◇学生方面


  427大游行之后,北京各个高校新增的大字报,有很多是要求政府与学生展开对话。

  清华大学贴出署名“清华人”的题为《对话11条》的大字报,提醒学生把重点转向研究对话的先决条件,并提出了对话内容的建议,主要是:
1. 关于贪官污吏和官倒问题
2. 教育经费,教师待遇问题
3. 新闻自由、新闻立法问题
4. 学生运动性质问题
5. 公正评价胡耀邦问题
......
  北京大学贴出无署名的《对话基础的七条建议》的大字报:
1. 必须公开承认学生自治会为合法学生组织
2. 必须澄清「4.20」新华门事实真相
3. 必须公开全面报导「4.22」天安门广场请愿活动
4. 必须彻底否定「4.26」《人民日报》社论
5. 必须公开全面地报导「4.27」学生游行示威活动的全过程以及目的
6. 对话必须在平等基础上进行。对话的时间、地点和双方代表以及人数由双方共同协商决定
7. 对话必须公开进行,允许中外记者采访报导
(以上摘自官方出版的《惊心动魄的五十六天》53页和56页)

◇朝廷方面


  在427大游行之前,学生们已经进行过多次请愿并希望跟朝廷高层展开直接对话,但是朝廷高层一直不予理睬。之后,更是在《四二六社论》中,污蔑学运为动乱。
  为啥到了4月29日,朝廷的态度突然转变,主动邀请学生进行公开对话?
  这其中的奥妙在于:
  426社论非常不得人心,因此激发出声势浩大的427大游行。俺在前一篇帖子介绍过,“427大游行”不光人数众多、规模空前,而且得到了社会各界的支持和参与(连朝廷喉舌《人民日报》的工作人员也参与游行)。面对这种局面,朝廷高层的某些改革派也指责426社论是激化矛盾,不合时宜。
  凡此种种,都给临时监国的李鹏造成很大的压力。在这种情况下,李鹏才授意他的亲信袁木、何东昌去跟学生对话。
  另外,在《改革历程——赵紫阳回忆录》一书中也提到:
4·26 社论的发表,造成了学生大游行,机关、团体、学校、民主党派对李鹏及北京市的领导人一片埋怨和责怪之声。而李鹏决定4月25和26日在北京及各地大范围地传达邓4月25日讲话,也引起了对邓的不少议论和批评。邓和他的家人对这件事很有意见。邓的家人说,李鹏等人一下子把邓抛到了第一线,自己去做好人。前面我也说过,一直到5月17日政治局常委会上讨论对学潮处理、最后决定实行戒严的那次会议,邓还当面就这件事批评了李鹏。
在这种情况下,因“4·26社论”造成了“4·27大游行”,造成了整个社会上各方面对“4·26社论”的不满意。李鹏不得不让鲍彤又写了“4·29社论”,并要袁木、何东昌与学生对话。


★袁木其人


  在4月29日的对话中,唱主角的是国务院新闻发言人袁木。此人堪称朝廷宣传战线上的一朵奇葩。有网友戏称:“六四事件”之后,找不到哪个官方的发言人能够比他更厚颜无耻。所以,俺值得费点口水,专门介绍一下袁木其人。
  在《天安门文件》一书,有提到此人的发家史,现引用如下。引文中的小括号是俺加的注解。
袁木此人,原系新华社记者,以能说会道著称。文化大革命中,因善于查言观色而受宠于当时的国务院副总理纪登奎(纪登奎是毛太祖晚年的宠臣)。一九八三年,差点因文革污点而打成“三种人”(关于“文革三种人”,请看“这里”的介绍),在国务院办公厅调研室党的组织生活会上,痛陈自己失足,流下了“悔恨”的眼泪。最后,还是李先念替他说话(因袁木参与《李先念文选》的编纂),才过了一关。一九八四年到一九八七年,他借调到中央财经领导小组,但一直在国务院办公厅调研室领工资。因为不受重用,总是唉声叹气,感慨自己官运不济。一九八八年,李鹏就任国务院总理,袁木终于瞅准了这一机会,说动了李鹏,由他充当国务院新闻发言人。
  在整个“六四事件”中,袁木利用他的厚脸皮和三寸不烂之舌,不但为李鹏立下了汗马功劳,也留下了很多脍炙人口的经典谎言。在后面的博文中,俺还会再提到此人的名言。
  顺便再说一个事儿:
  话说“六四运动”被血腥镇压之后不久,面对苏联和东欧剧变,袁木这个发言人又开始大肆抨击“美帝国主义”如何搞和平演变,如何霸权——简直把美国政府骂成臭头。但是谁曾想,六四刚结束不久,袁木就把老婆和独生女统统送到美国并拿了美国国籍。
  通过这个例子,大伙儿应该明白:【朝廷高官的口头言论往往是虚的,关键要看他们的实际行动】。

  为了给大伙儿一个感性的认识,再放上他本人的高清写真一张 :)
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(大忽悠袁木的高清写真)


★官方的准备工作


  既然是朝廷高层主动提出对话,官方自然做好充足的准备工作。下面俺介绍一下官方为这次对话所做的种种准备。聪明的读者应该能看出某些企图。

◇对话的官方代表


  在朝廷的安排下,如下几人粉墨登场:
袁木(国务院发言人)
何东昌(国家教委副主任)
袁立本(北京市政府秘书长)
陆宇澄(北京副市长)

◇对话的学生代表


  这次对话,由官方的“全国学联”出面,共邀请了45名学生代表,分别来自北京的16所高校。这45人中,除了吾尔开希、周勇军、项小吉、郭海峰4人,其它学生代表都来自于官方学生会的学生干部。据说某些学校的对话代表还是由校领导亲自挑选的“可靠”人选。
  这样一个学生代表的名单,显然不具有广泛的代表性。这是此次对话备受争议的焦点之一。

◇对话的时间


  对话的时间确定为4月29日下午2点30分。
  但是朝廷很狡猾,一直到4月29日中午才通知相关的学生代表。这就使得吾尔开希、周勇军、项小吉、郭海峰这些人没有足够的时间去准备。
  对话的时间安排是又一个受争议的因素。

◇对话的地点


  对话的地点也很有讲究。官方挑选的地点是“全国学联的会议室”。为啥要选在朝廷的办公地点捏?最大的好处在于,可以阻扰非官方的媒体入内。
  据香港记者蔡淑芳在《广场活碑——一个香港女记者眼中的六四血光》一书中提到:
在召開會議之前,香港記者繼續向學聯爭取進入會場,到正式開會時,國內的新聞媒介,包括《中央電視台》、《中央廣播電台》、《新華社》、《中國青年報》、《北京青年報》等記者,均獲准進場採訪,香港及台灣的記者則被拒諸門外,香港兩份親中報紙的記者亦不例外。
記者在學聯大樓門前進行交涉,負責人只解釋因為事前沒有報名的不能進內,而且會場內已擠滿人,不能安排港、台記者進去,於是記者抗議不公平對待時,該負責人承認,但始終沒給予機會進入採訪。事實上,部份香港記者曾聯絡中共全國記協,但獲得答覆是需要全國新聞工作者協會的「介紹信」才可採訪。

◇对话的形式


  通常的对话,双方应该是平等的,双方都可以畅谈。但是朝廷组织的这次“429对话”,却很另类——
首先,每个学生代表只有一次发言的机会,而且只能以“提问的形式”发言。
其次,很多代表来自官方的学生会,其中一些人只是提一些无关痛痒的问题。
  正因为这样的一种对话形式,被很多人讥讽为:“唱双簧的对话”、“变相的新闻发布会”。


★对话的经过


  下面这两张照片是在当时的会场上拍摄的(照片摘自 六四档案)。
不见图 请翻墙
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  会议开始不久,就出现纷争——项小吉对代表权的问题提出质疑:
对话是在国务院与首都全体高校的学生代表之间进行,而今天所到的学生不具有这种代表权。从所到学校看,只有十六所;从所到的同学看,并没有经过普选产生。所以说,今天所到的学生不具有这种代表权。所以今天只是一个接触会议,而不是广大学生所要求的对话。
  之后不久,作为代表之一的吾尔开希,要求以高自联主席的身份发言,被拒绝。官方的理由是:高自联是不被认可的非法学生组织。由于发言被拒,吾尔开希愤而退场,以示抗议。走到大门口,正好外面围着很多记者。吾尔开希当众揭露这次对话是一个骗局。

在整个对话的大部分时间里,基本上是袁木一个人在唱独角戏。为啥会这样捏?因为每个学生代表只能“提问”,不能畅所欲言。而且提问一结束,话筒就被拿走。所以,学生代表根本无法针对袁木所说的话进行反驳,只能听他一人在台上滔滔不绝。这家伙不光口才很好,而且能够用很诚恳,很严肃的表情说出各种弥天大谎。俺随便据2个例子(以下谈话内容摘自《天安门文件》)。

  针对当时全国经济改革面临的困境,有学生问道:“中央如何过紧日子?”
  袁木答道:
往年中央、国务院常常要到北戴河去办公。......这要增加一笔财政开支。......今年考虑到这个不大行,因为这和要求制订政策过紧日子的要求不大协调,已经正式宣布不去了。从此我想也不会再去了。并己决定从现在开始,不再进口豪华汽车。......
(编程随想注:所谓的“不再去北戴河避暑”、“不再进口豪华的办公用车”,都是袁木临时瞎编的。当时的裆中央根本没有这样的决议。话说20多年之后,裆中央去北戴河避暑的风气更盛了,进口的豪华公车更多更贵了)

  有学生问了新闻报道的真实性问题。
  袁木答道:
我可以很负责地告诉大家,我们国家现在没有新闻检查制度,我们现在实行的是各报刊总编辑负责制。总编辑如果感觉到某项报导、某篇文章、某个社论没有把握,他可能送到有关的领导部门去,要求帮助看一看,这种情况是有的。
(编程随想注:所谓的"我国没有新闻检查制度",更是公然扯蛋。就在429对话的前3天,上海的江泽民刚刚出重手整顿了《世界经济导报》。话说20多年之后,朝廷的新闻检查制度更加霸道了)

  所谓的"对话"持续了大约3到4小时,到傍晚时分才结束。下面是双方代表离开会场的照片(摘自香港记者蔡淑芳的博客

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(照片中这位官方代表大概是袁立本)

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(这位被记者团团围住的是项小吉。后来成立的对话代表团,他是召集人——相当于负责人)

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(离镜头最近的学生代表是周勇军)


★429对话的后续影响


◇袁木一炮走红


  会议结束之后,朝廷把会议的录像进行了精心剪辑(删掉某些敏感的言论片段),然后在当晚的 CCTV 上播出。那会儿天朝总共就没几个电视频道,对大部分电视观众而言,CCTV 几乎是必看的。所以袁木一下子就火了。
  但是他扯蛋扯得太离谱了,明眼人一看就明白这家伙在信口忽悠。由于袁木的扯蛋给人的印象太深刻了,他本人几乎成了“扯蛋”的代名词。那阵子北京人吵架,如果要骂对方愚蠢傻逼,就说:“你李鹏!”如果要骂对方瞎扯淡,就说:“你袁木!”
  当时的大学生编了一副对联,把三个官方代表的名字嵌入对联中,以示嘲讽:
上联:这副嘴脸政府何以立本
下联:如此对话国家几时东昌
横批:袁木求愚 (“缘木求鱼”的谐音)
  这联流传很广。一星期后的“五四大游行”,北京大学的学生专门抬了一块大木牌,上面就写着这幅对联(如下图)。
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  虽然在民间被臭骂,但袁木的仕途却春风得意。据说李鹏看完对话的录像,很满意地说:老袁的对话很好地体现了国务院的意图。那之后很长一段时间,他成了朝廷的头牌发言人。

◇高校学生的反应


  俺刚才已经介绍过:官方为准备这次对话,搞了很多小动作。这些自然没能瞒过各大高校学生的眼睛。29日当晚,全国各大城市有不少高校学生上街游行,抗议政府自编自导自演的"对话"。在当晚的游行中,以武汉和兰州两地的声势最浩大。相比而言,帝都北京反而显得平静。
以下是这两个城市的地方官发给裆中央的密报(摘自《天安门文件》)。
湖北省委在4月30日凌晨4点发给裆中央的电报:
昨夜国务院发言人与首都学生代表的对话播出后,武汉工业大学约八百名学生扯起“争取民主,争取自由”的大标语,来到华中师范学院邀人。零时十五分,两校约二千名学生来到武汉大学校园,在邀武汉大学学生上街游行未成的情况下,几所大学的部份学生在武大校园商量了五四游行方案。据现场了解,这次三千多名学生的串联,主要是对国务院发言人袁木的对话不满引起的。有学生说,“中央和国家没有主要领导人出面,只叫袁木来搪塞,这怎么行呢?”还有的说,“袁木在对话中态度不真诚,回答问题避重就轻,绕圈子,根本不是诚心解决问题。”
甘肃省委在4月30日0点30分和凌晨4点发的报告中称:
二十九日二十三时四十分,当国务院发言人同首都高校学生代表对话结束之后,兰州高校数千名学生再次上街游行。当对话正在进行时,许多学生对袁木等同志的回答表示不满。有的吹口哨,有的呼喊。对话刚结束,兰州大学就有上千名学生聚集在校园里议论纷纷,认为袁木对话避重就轻,不回答实质问题;何东昌尽管参加过学潮,但不理解学生,一付教训人的口气;还有回答问题口气强硬,令人难以接受。据了解,这些学生认为政府在三个问题上还在继续“愚弄”:
一是,胡耀邦辞职真相没有正面答覆
二是,“四二零”惨案不说真话
三是,对中央领导是否廉洁含糊其词
二十三时五十分左右,兰大学生首先上街,兰州医学院学生也随之上街,人数约三千人左右。游行队伍于凌晨一时三十分到达省政府,要求与省长对话,试图推开已关闭的省政府大门,一百五十名武警战士在政府大门前排成人墙,直至凌晨三时,经二十多名校领导做工作,学生开始坐校车返回。
整个游行、静坐过程中,学生比较有秩序,没有发生其他事件。

◇高自联的应对


  经历了429对话,高自联的领导层也在思考对策。当时高自联面临的两个问题:一是缺乏合法性,二是缺乏跟政府对话的渠道。其中合法性是对话的基础。只要朝廷不承认高自联的合法地位,就不可能跟高自联进行平等对话。为了解决这两问题,高自联的领导层想了几条对策。
1、专门成立一个对话团(独立于高自联之外),负责跟政府对话(在后续的帖子,俺会专门介绍“对话团的成立”)
2、尽量扩大高自联的影响——影响大了之后,迫使政府承认其合法性。
  在本系列的后续帖子,会介绍高自联组建对话团的事情。


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83 条评论

  1. 编程兄辛苦了,沙发下下~

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    1. 楼上的沙发太没水准,我只好上来吐槽了,本来这一章的槽点实在不多,我只好勉强讲讲六四期间这几个所谓的学生领袖的现状了,让大家看看这一批年纪轻轻的野心家,到底是什么嘴脸。

      这些六四领袖的共同特点是,一个都没死!而且全部在国外,境外逍遥自在,没一个像谭嗣同一样有勇气留在国内。这些人害死了多少同学,也不知道他们良心哪里去了?

      高自联主席吾尔开希,一个维族人,难得当年那么多汉族同学跟着他瞎闹,脑袋都不要了,可是吾尔开希这个维族人,今天终于暴露了他“非我族类,其心必异”的本质。这厮现在定居台湾,娶了个台湾妹子,却天天替疆独和维族恐怖分子讲话,做节目,当年拥立这厮当高自联主席的同学们,可以羞死了。

      本文提到的对话团团长项小吉,在89年8月26日竟然生了个儿子!!!就是说他在老婆怀孕7,8个月的时候,却在大闹天安门,不管自己老婆死活。在儿子还在吃奶的时候,项小吉带着他老婆仓皇逃往美国,把亲生儿子丢给丈母娘抚养,23年了再没回家看过他亲生儿子一面,可见这个项小吉多么的没人性!!!对待亲生儿子和老婆尚且如此无情无义,还能指望他领导人民走向民主????

      王丹,在全国通缉21名学生领袖名单中排名第一,现在台湾当教授,跟台独民进党搅在一起,离成为中华民族的罪人只有一步之遥。某年六四搞活动,王丹想见马英九,被马英九断然拒绝!因为王丹这厮人品极差,为了搞政治而变得没有底线。去王丹的twitter上看看就知道这厮现在天天搞些什么,不是法轮功就是达赖。

      高自联首任主席周勇军,跑到美国生了两个孩子,现在是美国人他爹,2010年因为诈骗罪被判刑10年。

      总之,这些六四学生领袖没一个敢于牺牲的,都是些缩头乌龟,苟且偷生的小人,卖国贼,逃跑分子。

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    2. 忠党爱国,
      不管你了解的啥六四的事情有多多,你这人一来就似来批倒人家,给出些事例参杂太多强烈的个人情感,下面你的一个回帖还重复了上面你说这一大篇。从这些,还有你以往的那些言论,你这么说很差劲,很差劲。
      真似一条狗,到处乱咬乱刨,不管你这个人外表是否光鲜。
      你吼,你鼓动,你搅和,都是瞎搞。
      俺不想和你说话,你最好也别犯我。

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    3. 我讲我的道理,但是我从来不骂人,楼上的素质太低,不和你一般见识。

      讲完了六四那些风光无限的学生领袖的丑事,再说说六四期间在美国上街游行的中国留学生的丑陋嘴脸。

      89年之前的留学生,绝大部分是拿着中国老百姓的血汗钱出国的公派留学生,而且多半是官员子弟,这帮孙子到了美国拼命恶毒攻击中国,64期间在美国到处游行,要求西方国家制裁中国,甚至要求美国出兵攻打中国,真是一群忘恩负义的卖国贼。

      64事件平息后,这帮孙子赖在美国不回国,天天给美国国会议员和总统写信,还一批批的上街请愿,为啥呢?

      这次不是求老美军事干涉中国内政了,因为这帮孙子明白老美不傻,不会跟着一帮二逼学生瞎闹。这次是这帮孙子跪求美国不要把他们送回中国,打的旗号是害怕被我党收拾了,实际上心里是贪图美国的物质享受,不愿意离开资本主义的花花世界。

      最终美国总统和国会特批了八万张绿卡,让这帮孙子留在了美国。

      在美华人特别看不起这帮小人,把这批绿卡称为“六四血卡”,讽刺他们一边拿着我党的工资在美国吃香的喝辣的,一边痛骂共产党,国内的同学们流血牺牲,他们在美国吼了几嗓子就混到了绿卡。

      实际上八万张血卡持有者中的大多数,根本没有参加过任何支援六四学生的活动。比如假文凭大骗子唐骏,也是拿的六四血卡,几年以后回国,跟我党的关系相当不错。

      六四血卡就像一面照妖镜,让那些高喊爱国口号的卖国贼现了原形。你们不是爱国吗?怎么挤破头抢美国绿卡?为什么不努力改变你们的祖国呢?

      所以说,六四学潮实际上是一场闹剧,是一帮唯恐天下不乱的野心家,小人,两面派,机会主义者,煽动,利用无知的青年学生,以达到其卑鄙的个人目的。

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    4. 留得青山在,不怕共不烧。我们都不急,你怎么就急得尿裤子了?

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    5. 2楼说的留学生游行说的恐怕是吃人嘴短吧。就好比你有个汉奸老爸,结果跟着老爸做汉奸,大义灭亲你不知道似的。
      跟你说,政客没几个好鸟,多几个党派争斗不是坏事,总比现在独裁好。
      只要劳苦大众能表达自己的意见,新闻能自由,能法制,这就可以了。

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  2. 有理想的一代,如果成功,青年学子前途不可限量,中国前途不可限量。曾经的热血……,看到这些,激动不已啊!

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  3. 共产狗党很阴险的,老蒋为什么失败,就是共狗党把特务打入国民党内部的结果,多少战争本来蒋很轻易就可取胜。
    看当年的抗日名将张灵甫的孟良崮之战的悲烈,就是共狗利用特务操作的结果,这些特务都是早期秘密加入共产党,打入国民党内部身兼要职,隐藏的很深,根本看不出不是国民党,现在的香港和台湾以及海外,共狗还是会这样做的,牠们阴险办法很多的。
    当时是单纯的学生,阴险的共狗党。

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    1. [url]http://news.ifeng.com/history/gaoqing/detail_2012_09/14/17617259_0.shtml#p=1[/url]

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    2. TO 1单元
      多谢分享链接 :)

      说到共党的卧底,俺补充一个经济方面的卧底。
      有传闻说:
      当年国民政府的御用经济学家冀朝鼎是中共卧底。
      增发金元券导致恶性通胀,就是这家伙的主意。
      1949年的恶性通胀,对当时的国民政府是一大打击。

      [url]http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/detail_2010_06/28/1683996_0.shtml[/url]

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    3. 伍豪流氓特科。如果耄没有周这个狡诈狠毒的家伙如意算盘不会打的这么响,特务在战争中可以说是第一位的重要。

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    4. 尝到了甜头,现在的重点战场移到了美国。

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  4. 一种恐惧上心头

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  5. 这个事件,在未来民主化后,应该拍一部纪录片,才能让人民更好地了解。

    这个事件不解释清楚,何以说明这之后二十来年,共产党统治中国的思路?

    中国历史每每讲到这个时间点上就卡壳儿,是很恶心人的。

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  6. 还有就是掺沙子,各个击破。都是他们惯用的手段。

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  7. 坐等中档爱国同志了!

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  8. 楼上的同志这么热情,我只好上来吐槽了,本来这一章的槽点实在不多,我只好勉强讲讲六四期间这几个所谓的学生领袖的现状了,让大家看看这一批年纪轻轻的野心家,到底是什么嘴脸。

    这些六四领袖的共同特点是,一个都没死!而且全部在国外,境外逍遥自在,没一个像谭嗣同一样有勇气留在国内。这些人害死了多少同学,也不知道他们良心哪里去了?

    高自联主席吾尔开希,一个维族人,难得当年那么多汉族同学跟着他瞎闹,脑袋都不要了,可是吾尔开希这个维族人,今天终于暴露了他“非我族类,其心必异”的本质。这厮现在定居台湾,娶了个台湾妹子,却天天替疆独和维族恐怖分子讲话,做节目,当年拥立这厮当高自联主席的同学们,可以羞死了。

    本文提到的对话团团长项小吉,在89年8月26日竟然生了个儿子!!!就是说他在老婆怀孕7,8个月的时候,却在大闹天安门,不管自己老婆死活。在儿子还在吃奶的时候,项小吉带着他老婆仓皇逃往美国,把亲生儿子丢给丈母娘抚养,23年了再没回家看过他亲生儿子一面,可见这个项小吉多么的没人性!!!对待亲生儿子和老婆尚且如此无情无义,还能指望他领导人民走向民主????

    王丹,在全国通缉21名学生领袖名单中排名第一,现在台湾当教授,跟台独民进党搅在一起,离成为中华民族的罪人只有一步之遥。某年六四搞活动,王丹想见马英九,被马英九断然拒绝!因为王丹这厮人品极差,为了搞政治而变得没有底线。去王丹的twitter上看看就知道这厮现在天天搞些什么,不是法轮功就是达赖。

    高自联首任主席周勇军,跑到美国生了两个孩子,现在是美国人他爹,2010年因为诈骗罪被判刑10年。

    总之,这些六四学生领袖没一个敢于牺牲的,都是些缩头乌龟,苟且偷生的小人,卖国贼,逃跑分子。

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    1. 谢谢你这么给我面子了,反正你都是避重就轻左顾而言他,我不在乎你的论点就看看你乐呵乐呵,事实就在哪里自然你辩论就牛头马嘴。就算不扯过去现在发生的事都摆在那里,你抢我奶嘴傻逼还叫你爹啊。
      不过你知道的还挺多!呵呵

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    2. 中档挨过,你知道的太多了,小心被主子灭口

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    3. 六四那会儿那些学生并没提出要推翻土共,自己来当神马党/国领袖,他们提出的是反官倒和腐败,提出搞民主改革。王丹他们也就是学生运动的组织者,匪共就把人家当成不共戴天的死敌来迫害,人家不跑,还TM等着被毫无法治理念的土匪抓住整死?王立军有枪还跑得比兔子还快,何况这些文弱书生。要是他们都被抓住整死,岂不是正合你们这帮孙子之意?

      再说了,都已经上大学了,是成年人了,有了女友,有个小娃又是什么逆天大罪了?匪共就TM要把正常的生理需求搞成淫秽邪说,公安正事不做,搞什么扫黄那是脚底板抹油。毛土狗年轻那会儿又能纯洁得像荷花了?那些延安的丘八土匪,进城后哪个不是立马抛妻弃子,另结新欢了?呸,还TM有脸教训别人,臭不要脸。

      藏疆问题,还不都是匪共搞出来的,汉人都没平等可言,少数民族还能有什么好日子?CCAV的宣传,去死好了。就像钓鱼岛,1943年老蒋不要,1972年毛周不谈,几十年间都不行使主权,就等于放弃主权,把本来就鸟不拉屎的岛礁变成无主之地,那还不便宜了日本?后来两岸一个国府一个匪帮看到有油又能转移国内矛盾,都登鼻子上脸的来抢了,真是羞死人了。一帮子脑残还打自己同胞,砸自家财物,为毛土狗叫魂,最后等着被土匪出卖。除了让外人看笑话,体现和真正文明大国的遥远距离,不知道还有什么用。相反看看日本国民的淡定反应,又被狠抽一耳光,爽。

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    4. 居民老哥说话痛快。话糙理不糙

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  9. 楼主,这个原木的谈话视频在网上有视频的,至少我曾经看过,原木那种高傲、傲慢的态度,至今都有印象,如果能补上最好了,毕竟视频更有说服力。

    这次灭有视频分享了

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    1. TO 裆指挥枪
      俺也想找。
      貌似 YouTube 上没找到此视频 :(

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    2. 那我啥时候回去翻翻我的压箱底的视频吧
      找到了上传网盘分享给你

      ·············裆指挥枪

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    3. 要是能找到,那就太好了。
      视频比照片更能说明问题

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  10. 另外楼主对这次的抵制日货出现的种种情形如何看,很多打砸抢网上也说有组织的,另外学校也都封校了(我是觉得怕学生参与其中,一是性质发生变化,二是怕学生容易被煽动出现控制不了的局面甚至会反±),楼主怎么看?

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    1. 就在刚才,俺已经发了一篇博文《[url=http://program-think.blogspot.com/2012/09/weekly-share-21.html]每周转载:关于反日愤青的暴行(评论若干,照片多张)[/url]》,里面提到了网友对这次反日暴行的分析。
      这个周末遍及全国的反日暴行,有很多疑点,背后隐约有官府的影子。

      至于朝廷的动机,某网友分析说:
      这次官方默许打砸抢有三大目的
      一是大家都看得到的煽动民族情绪转移国内矛盾
      二是借题发挥再次鼓吹"国民素质低下不宜搞民主"
      三是恐吓民众、为日后加强社会管制做准备。

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  11. 王丹,在全国通缉21名学生领袖名单中排名第一,现在台湾当教授,跟台独民进党搅在一起,离成为中华民族的罪人只有一步之遥。某年六四搞活动,王丹想见马英九,被马英九断然拒绝!因为王丹这厮人品极差,为了搞政治而变得没有底线。去王丹的twitter上看看就知道这厮现在天天搞些什么,不是法轮功就是达赖。

    ··················
    这话不值得一驳啊
    http://www.cdjp.org/01/archives/00001274.shtml


    另外很多当年的人士无法回到祖国,不是不想回是回不了,包括渴死他想的刘宾雁、王若水等人,在外的日子很清苦,可以看NHK拍的《亡命花都》就知道,他们其中的很多也咩有放弃当年的理想。

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    1. 你那个链接,是马英九担任台北市长的时候见过王丹,彼时王丹还在美国读博士,还没有和民进党穿一条裤子,后来王丹到台湾以后,整天和陈水扁勾勾搭搭,所以马英九就任总统以后,王丹又想来打秋风,就被马英九拒之门外了。

      王丹这厮,没了人品,没了大是大非的底线,任谁都讨厌!

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    2. 说拒绝拜会似乎指的是09年,参见:http://dailynews.sina.com/gb/news/int/singtao/20090526/0517298866.html

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  12. 这些六四领袖的共同特点是,一个都没死!而且全部在国外,境外逍遥自在,没一个像谭嗣同一样有勇气留在国内。这些人害死了多少同学,也不知道他们良心哪里去了?
    ·······················
    谭嗣同的戊戌六君子舍身取义固然可歌可泣,但是梁启超、康有为等人保生以图日后的报复也未尝不是一种变通(当然康有为的保生为了自己的理想--君主立宪是否可取另当别论),毕竟保存实力以图再起也是一种战术战略,何况是与强大的xx对抗。

    另外王丹也时常作客台湾的《有话好说》节目,有兴趣的网友可以看看。

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    1. TO 12楼的网友
      你的说法不准确。
      有一些学生领袖勇敢地留在国内。
      这些人有的长期被关押,有的生活很悲惨(迫于朝廷压力,用人单位不敢要这类人)。

      举例:
      郭海峰(他在本系列中出现过多次,大伙儿还记得吧?)
      [url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%83%AD%E6%B5%B7%E5%B3%B0]维基百科的链接[/url]

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  13. 博主,大陆乱套了,游行的太多了,第一次见这样的场面,人山人海,烧了很多车,这里就是不能发相片,我有很多相片,这规模也太超级了,共产党的气数快尽了。

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    1. 你是真的还是假的啊,这次的游行没有±参与会闹得这么声势浩大,首先,国内游行需要申请审批,11号日本支付钱,十四号十五号开始全国就有了游行,这次28个省市的游行是否得到批准未知,其次,网友的反应游行中有公家(这个词虽然说得有点儿过时了)负责发放水等,就知道,而且游行队伍中也夹杂有便衣(网友已经反应有很多平头的外地的参与其中);再次,全国几乎是同一时间爆发的游行,再就是日本的驻上海使馆在事前的14号官网(http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/life/new120914-2-j.html
      )就发布了得知部分游行的时间地点,这个怎么解释?(只能说情报工作做得还不错)

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    2. 补充一点儿,±不出面,民间有激愤,只能默认,而且想利用下舆论和国内的氛围,只可惜超出了他们的想象或者说比想象的疯狂,社会的负面东西太多了,接着这次一股老的发泄出来,等差不多了,接着召开十八大,顺理成章的。别把土工想的那么不会玩阴谋的。他就是靠这个起家的。

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    3. 北京大學生﹕遊行似有官方背景

      【明報專訊】自釣魚島爭端爆發以來,廣州曾有多次遊行,但在昨天52城市有動作的情下,廣州僅有數十人上街,而且很快被制止。有消息指出,已有人組織廣州在今日接力遊行,警方亦已有準備。昨日網上有北京學生稱官方緊急召集參加遊行,反日遊行似有官方背景。

      廣州今接力 不強行驅散

      昨日廣州數十民眾在日本總領事館前聚集,但很快被驅趕,警方更搶去橫額,一度爆發肢體衝突。有消息指出,廣州有人組織今日遊行,幾天前網上已開始召集,路線將從烈士陵園到日本總領事館,行程3公里。消息稱,警方今天對遊行隊伍將「以疏導為主,盡量大事化小,小事化了」,不會如昨日般強行驅散。至昨晚,預定遊行路線沿途已陸續有標語掛出,也有警察把守,消息人士分析,警方既是方便遊行者,亦是提前震懾,警告示威者勿作出違法行為。

      學生遊行組織者﹕獲團委支持

      另外,昨日中午,內地社交網站「人人網」一名自稱人民大學學生留言稱,昨天被校內學生會緊急通知集合,到了之後才知是為參加保釣遊行。另一名人民大學學生稱該校昨有反日示威,持續1小時,約500人參加。該學生引述組織者稱,「活動得到了學校團委的批准和支持」。

      明報記者

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    4. 应该趁乱所有人起来一举把土共灭掉。让反日变为反共。

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    5. 你们咋都不知道捏,这次闹腾的都是匪共在后策划,脑残在前冲杀,黑箱内权斗,诿过于民众,想以此证明暴民不能搞民主,好独裁接续嘛。

      西安带头砸车的大哥: 朱锢,汉族,1965年7月16日,党员,大学本科,先后在西安市新城分局收审科、看守所、东五路派出所担任民警、副所长、教导员,现任新城分局胡家庙派出所所长。后面那几个嬉笑的是派出所联防队员 pic.twitter.com/FmgfQ8ET

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    6. TO 13楼各单元
      就在刚才,俺已经发了一篇博文《[url=http://program-think.blogspot.com/2012/09/weekly-share-21.html]每周转载:关于反日愤青的暴行(评论若干,照片多张)[/url]》

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    7. TO 沦陷区居民
      俺今天发的《每周转载》里面,第一部分就是谈“官方暗中纵容”

      这个周末遍及全国的反日暴行,有很多疑点,背后隐约有官府的影子

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    8. TO 4单元的网友
      如果能把“反日”的矛头转移成“反共”,那倒是不错 :)
      但是操作起来,难度比较大。
      这方面朝廷肯定防了一手,朝廷也担心有人混水摸鱼。

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  14. 那个叫忠党爱国的,你连自己的名字真实姓名都不敢说出来啊?那你在这做的好事,我们以后怎么感谢你啊?
    哈哈,智者顺时而谋,愚者逆时而动!

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  15. 博主可否说下最近的国民反日事件

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    1. 哪有反日嘛,地下党早就把共产爱国僵尸出卖给友邦了。看看这个

      Domo君: 今天高兴,我再发一个内幕吧。其实,早在本周1,Domo就知道所有的活动内容安排。日驻华大使馆、各总领事馆均已发布了在各城市活动安排。并发送电子邮件给在华日本人。http://url.cn/61HiVX


      当館管轄地域内における反日デモ等に関する注意喚起

      2012年9月14日
      駐上海日本国総領事館

      当館より累次「最近の日中関係の動きに係る注意喚起」として皆様に注意をお願いしておりますが、今週末(9月15日、16日)から9月18日にかけて以下のデモ呼び掛け情報があります。



      ○15日(土) 江蘇省蘇州市  観前街玄妙前10時集合
              江蘇省南京市  1.万達広場 2.邁皋橋 (時間不明)
              江蘇省昆山市  市政府周辺 (時間不明)



      ○16日(日) 上 海 市 
              地下鉄虹橋路駅付近(10時)→古北路→日本総領事館

              江蘇省南京市  1.万達広場 2.邁皋橋 (時間不明)


      ○18日(火) 江西省南昌市  八一橋下(10時)→陽明路→八一大道広場
              上 海 市  10時開始13時日本総領事館着
              人民広場→延安路→仙霞路→日本総領事館

             外灘陳毅広場→延安路→仙霞路→日本総領事館

             淮海路→東湖路→富民路→延安路(上海展覧館)→日本総領事館

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    2. 就在刚才,俺已经发了一篇博文《[url=http://program-think.blogspot.com/2012/09/weekly-share-21.html]每周转载:关于反日愤青的暴行(评论若干,照片多张)[/url]》

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  16. 讲完了六四那些风光无限的学生领袖的丑事,再说说六四期间在美国上街游行的中国留学生的丑陋嘴脸。

    89年之前的留学生,绝大部分是拿着中国老百姓的血汗钱出国的公派留学生,而且多半是官员子弟,这帮孙子到了美国拼命恶毒攻击中国,64期间在美国到处游行,要求西方国家制裁中国,甚至要求美国出兵攻打中国,真是一群忘恩负义的卖国贼。

    64事件平息后,这帮孙子赖在美国不回国,天天给美国国会议员和总统写信,还一批批的上街请愿,为啥呢?

    这次不是求老美军事干涉中国内政了,因为这帮孙子明白老美不傻,不会跟着一帮二逼学生瞎闹。这次是这帮孙子跪求美国不要把他们送回中国,打的旗号是害怕被我党收拾了,实际上心里是贪图美国的物质享受,不愿意离开资本主义的花花世界。

    最终美国总统和国会特批了八万张绿卡,让这帮孙子留在了美国。

    在美华人特别看不起这帮小人,把这批绿卡称为“六四血卡”,讽刺他们一边拿着我党的工资在美国吃香的喝辣的,一边痛骂共产党,国内的同学们流血牺牲,他们在美国吼了几嗓子就混到了绿卡。

    实际上八万张血卡持有者中的大多数,根本没有参加过任何支援六四学生的活动。比如假文凭大骗子唐骏,也是拿的六四血卡,几年以后回国,跟我党的关系相当不错。

    六四血卡就像一面照妖镜,让那些高喊爱国口号的卖国贼现了原形。你们不是爱国吗?怎么挤破头抢美国绿卡?为什么不努力改变你们的祖国呢?

    所以说,六四学潮实际上是一场闹剧,是一帮唯恐天下不乱的野心家,小人,两面派,机会主义者,煽动,利用无知的青年学生,以达到其卑鄙的个人目的。

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    1. 确实当时有一批人谎称政治迫害,拿了绿卡,包括法x功当年被取缔的时候也是这样。
      但不能否认留在国内的人,当初为了国家兴亡而无畏强权的精神。
      那几个学生领袖确实没有戊戌七君子,甘做牺牲第一人的勇气,从而不能使学生运动具有持久生命力,值得鄙视。

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    2. TO 忠党爱国
      老熟人,你又在玩以点概面的把戏了。

      当时民运的骨干分子有很多种类型:
      确实有投机分子
      也有理想主义者
      也有理性而冷静的实干派

      关于民运骨干分子的下场,也各有不同:
      有些人至今留在国内,并饱受迫害
      有些人逃亡海外,但是转行不再干民运了
      也有些人到了海外,依然从事民运工作

      海外的民运组织,也确实不够团结,时有内斗。
      所以朝廷经常拿这些来说事儿,以图污蔑民主运动。

      另外,忠党爱国 又玩了一个偷换逻辑概念的把戏。
      某些“民运领袖”有问题,并不能推论出“民运”本身有问题。
      退一步讲,即使六四的民运领袖都是坏蛋,也不能以此来否定当今民运的必要性。

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    3. 这小子为啥忠党?还不是入党当官能拿好处?人家日本前首相都退党自立门户了,忠不忠,他心里最明白。

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  17. 那时候青年真是有理想,而现在的青年理想就是钱。

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    1. 上周分享的一篇网文《[url=https://plus.google.com/u/0/113559088971921339544/posts/3Wbh8TZoGui]内地生亲述:为什么反对国民教育?[/url]》,谈到了此问题。

      那篇文章的结尾提到:
      国民教育课,它要培养的,不是共产党的奴隶,而是权力和利益的奴隶。
      国民教育课,它要塑造的,不是铁屋中沉睡的人,而是装睡的人。因为,沉睡的人,你总有办法去唤醒。但是,你永远没有办法唤醒一个装睡的人!

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  18. 现在怎么看不到“裆指挥枪”“沦陷区居民”“实践茉莉花”等人的评论了?

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    1. TO 紫叶
      你一说,他们几个都出来冒泡了 :)

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  19. 俺来啦,转发一则微博。顺便试试图片功能。

    老兵来了!大学生们高呼"毛主席打跑小日本,现在还是靠毛主席的战士抗日"!我问,毛主席啥时抗日啦?毛主席那时不是在延安生娃,整风,生产烟土吗?大学生们无言以对,老兵们支支吾吾:我们什么都不知道,单位叫来就来。

    http://chinadigitaltimes.net/chinese/files/2012/09/11.jpg

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    1. 看来你不是做it的 -_-\\
      贴图片的那个链接前后都要带点点命令的哦 呵呵~

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    2. 给50年代日人民报的文章他们看,让他们看看毛主席对钓鱼岛的态度

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    3. 哈哈,惭愧,确实不是,算是个玩家。

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    4. TO 沦陷区居民
      俺把博客的评论升级为支持 BBCode,如下链接是 BBCode 语法的说明和效果
      [url]http://program-think.blogspot.com/2012/09/custom-blogger-comment.html?showComment=1346900431356#c6609827078315608891[/url]

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    5. 仔细看了下,终于弄懂了,还是很简单滴,下次不会出丑啦。哈哈

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  20. 补楼上的图。
    [img]http://chinadigitaltimes.net/chinese/files/2012/09/11.jpg[/img]

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  21. 呵呵,看到有人点俺的名字,俺就也上来冒个泡。一直关注着这里,但最近较少发言,很不积极,惭愧。
    关于6.4,上面5楼提到应当拍一部纪录片,其实六四的纪录片,外国友人已经帮我们拍了,Youtube上有的,《天安门》,我就是看了这个纪录片,才对六四有了重新的认识,也猛然惊醒,看清了红匪反人民的邪恶本质。编程兄的6,4系列,帮助俺认识到更多的细节。很佩服编程的功力。
    关于近期的反日,实在是无语了。其实,我也曾经是脑残,当年美国炸中国大使馆,我还是学生,我参加了反美游行,还当排头扛大旗,现在回想,真是感到汗颜,为自己当年的愚昧无知而羞愧,同时也更看清楚了红匪的洗脑勾当,从而理解并支持港人的反洗脑反国教的行动;08年前后的抵制日货,还有抵制法国家乐福,我已经参加工作多年了,但当时仍然无知,支持抵制日货并践行之,抵制家乐福亦践行之。虽未作出什么出格的傻事,但仍为自己的脑残而惭愧。
    当我惊闻毒奶粉事件,又一桩桩毒食品(瘦肉精,毒大米。。。),接一幕幕强拆血拆报道之后,并经历一幕幕的社会腐败之后,我不禁自问,我们的社会怎么了?原因何在?在看了六四的纪录片之后,也在墙外接触了更多的讯息,才从一个脑残愤青,转变为一个人,一个独立思考的人。
    著名五毛忠党爱国说我的评论里,必有反党之辞,没错,正是我认清了邪党的面目,我才会如此反党。我也曾骄傲自己在校期间就入党,认为自己作为新鲜的血液,可以改变一些事情,但是,我现在彻底认清了这个现实,在这个邪党中,要么与其同流合污,要么彻底抛弃他,反对他,才能使华夏重见天日。。。
    近来一系列的反日脑残活动,让我认清,消灭这个邪党,仍有很长的路要走
    而我们不仅仅要停留在网络,更要在实际的生活中,做些什么,这才是自我开化之后,更重要的事情

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  22. 对于近期的反日情绪,也会跟身边的朋友,同事有些交流和讨论,其中不乏有人持“脑残”的意见,我一般不与其争执,毕竟,爱国并没有错,但是我一般会提几个问题:
    钓鱼岛真的那么重要吗?尤其对我们这样的平民百姓来说?
    请问,收复钓鱼岛,我们百姓能获得什么?
    收复钓鱼岛,我们的医疗费用会降低吗?看病不再愁了吗?
    收复钓鱼岛,我们的教育费用会降低吗?上学不再难了吗?
    收复钓鱼岛,我们的汽油价格会降低吗?油价不再涨了吗?
    收复钓鱼岛,我们的肉蛋菜粮会便宜吗?通货还会膨胀吗?
    收复钓鱼岛,我们的吃穿就不在有毒了吗?食品会安全了吗?
    收复钓鱼岛,我们的贪污腐败会根治吗?官员会真正为人民服务了吗?
    。。。。。
    既然我们得不到任何实惠,为了一个弹丸小岛,我们激动个啥?
    既然那是我们的领土,国家为何不派军队上去?却派“海上城管”去?当兵的都不激动,我们这群老百姓在这瞎激动啥?

    往往一通问题下来,多数人会陷入沉思,保钓的激情会冷却下来,当然不排除有个别深度脑残者,继续自己的爱国大梦。。。

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  23. 看来,忠党爱国同学还找了不少的资料啊。

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  24. "忠党爱国"这死逼不能滚远点,怎么老是前几个看到他,真晦气!

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    1. 不用这样了,其实我觉得忠党爱国还是比较可爱的。

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  25. 象忠党爱国的这样被洗脑的人,生活中确实有不少。。。。

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  26. 原来是lz把blog升级了 我还以为是blogspot整体功能增加了

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    1. 最近一年来,在俺博客的留言的网友越来越多。
      所以俺用 JS 和 CSS,扩展了 BlogSpot 原有的评论功能。

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  27. 关于袁木对话的视频。在《天安门纪录片》中有,第62到63分钟,那态度,不说了,大家去看吧,在这里http://www.youtube.com/watch?v=vF2YACrLP8w

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    1. TO 伟大的裆中央,操蛋
      多谢分享视频链接 :)
      袁木这种人就是典型的朝廷走狗。
      对上级像哈巴狗,对普通民众就凶相毕露

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  28. 忠党爱国是装逼,为了吃嘴出卖人格,无耻!
    评论语法有什么区别?

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    1. TO kai wang
      俺博客的评论支持嵌入网址和图片
      嵌入图片的语法是:[img]以http开头的图片网址[/img]
      嵌入链接的语法是:[url]以http开头的超链接地址[/url]

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    2. 楼上9月17日9:20发的图片链接就是这样的语法,不显示,是把语弄错成链接语法了吧?链接语法的效果是可以直接点击打开吧?

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    3. TO kai wang
      你说的是 20楼 嵌入的图片吗?
      20楼的嵌入图片,语法没错,图也能显示。

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    4. 是20楼那个匿名的,我安卓手机只是英文字符看不到图,我对内家拳很感兴趣,尤其意拳,传说很厉害神奇,但没亲身体验过。你可以写篇中华武功的文章吗?

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    5. 上面这位是在打探知识面啊,社会工程学。

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    6. 晕,我真心木有打探的啊,如有风险千万不要写了。我支持随想好人!

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    7. TO kai wang
      虽然俺写的博文比较杂,但俺的知识面也不是面面俱到的。
      你提到的“武术”,俺并不熟悉。抱歉 :(

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  29. 终于看到了我本科的学习了。。。。

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  30. 是“缘木求愚”

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