282 评论

每周转载:关于天朝近期的股灾(外媒报道及大量网友评论)

  不用俺多说,大伙儿肯定都知道天朝股市出大问题了。今天发一篇转载,分享一下天朝股市的奇葩之处。
  先简单说一下的俺的点评:
  前几天已经发了一篇《股市点评:一头伪装成“改革牛”的“杠杆牛”》,分析此轮牛市的特色。
  对那些炒股的网友,强烈建议你看看俺去年的博文《为啥急功近利反而赚不到钱——给拜金主义者的忠告》;
  对那些不参与股市的,也不要以为股灾跟你无关。此次股灾已经波及宏观经济层面,比如汇率(本文中引用的外媒报道,有提及汇率的影响)。

★关于“股灾”的相关报道


中国股灾应对损害政府威信 @ 纽约时报
(编程随想注:以下是该文章的摘录,粗体是俺标注的)
尽管中国股市令人目眩的暴跌告一段落共产党的领导层曾经具有的稳定操控感,可能也需要更长的时间来恢复。分析师表示,即使本周四出现了喘息之机,后市仍有下跌空间。
在整个中国,数以百万计的中产阶级投资者已经开始追问,为什么党和政府数月来看好股市,在近期的重挫之后,遏制暴跌时却显得力不从心。
“这不仅关乎股市下跌,”悉尼大学(University of Sydney)中国研究中心主任凯瑞·布朗(Kerry Brown)说。“还关乎政治信誉的下滑。”
在这个方面,或许没有谁受到的打击比习近平更大。自从2012年底成为中共领导人以来,习近平精心为自己打造了无所不能的形象。在腐败、网络安全和南海领土主张等几个问题上,他被认为行动果决。当中国发生地震或其他自然灾害时,他和总理李克强会迅速在官方媒体上发表讲话安抚民众,甚至亲临灾区,展示他们从容不迫的控制力。
但自从股市开始下跌以来,在三周半时间里,主要指数上证综指下挫了32%,两位领导人对这个话题却一直保持着沉默。
即便监管机构能逆转下跌趋势,政府混乱的应对也已经令民众对习近平的权威和判断产生了质疑。监管机构的救市行动,反过来可能也会扭曲市场力量。
“一个深信祖国会强大的中产阶级被消灭了,”本周在中文网站上流传的一篇文章写道。“一个奋斗10年的中产阶级资产完全损失的股灾。中国梦,对我们而言,真的只是梦。”文章作者是一名损失了大部分积蓄的投资者。
(编程随想注:该文章名为《收网——融资平仓全记录》,俺在下面有转载)
......
就连不炒股的旁观者都在问,如果只是市场调整就让政府感到惊慌,如果经济严重下滑时又会怎样?
当前的局面关涉的不仅是中国经济的稳定,还有对习近平及其同僚的信心。
“这让正在逐渐壮大的中国中产阶级削弱了信心,”布朗说。“满怀期望的中国城镇中产阶级正在兴起。这一届领导层必须让这些人站在自己这一边。”

收网——融资平仓全记录
(编程随想注:本文出自天涯社区,作者署名“u_103639903”。他使用一倍杠杆,十多年800万的积蓄在7月8日被强制平仓,彻底出局。
此文在网上多处转载,另一个标题是《800万中产阶级直接变贫民,亲历股灾》。
另,
《中国青年报》也发了一篇报道,是对该文作者的采访。这样一篇负面报道,能刊登在《中国青年报》,基本上可以断定——这篇网文是真实的,不是编造出来吸引眼球的。
此文比较长,仅摘录结尾部分,粗体是俺标注的。)
10多年的积累,今天全部没有了,一个深信祖国会强大的中产阶级被消灭了,确切的说,不是一个,而是一批,因为我身边几乎所有的正常融资朋友都被强平了,最晚的都是今天被强平的,之前准备的所有一切都没有用,因为今天的强平是出乎意料的,像我准备了保证金的都来不及,只差10分钟,还有一批是上周被强平的。身边的朋友输的少的大概300-500万,多的大概3000-5000万,平均人均损失1500万左右,最多一个朋友损失1个多亿,好多人房子卖了,我们这批70后的中产阶级,基本都把10年的奋斗输给了这次的股灾————
一个用奇迹来形容的股灾
一个一度我们以为政府每次出的政策为什么这么后知后觉,利好不对症下药的股灾
一个每次想离场政府却立刻出重磅利好让我们觉得救市有希望的股灾
一个最后结局不是我们可控,就算有所准备最后也措手不及被强平的股灾
一个奋斗10年的中产阶级资产完全损失的股灾
一个让一代人都失去了中国梦的股灾
一个从局内人变身局外人后才看清楚本质的股灾

经历了所有细节的我总算明白了,国家需要富强,遗留问题需要解决,一切的一切需要流动性,需要钱,中产阶级的财富可以解决这一切,而他们也不会为了失去这些而影响社会的稳定,所以······

结束了,无数个兄弟痛哭,不是哭输了,而是哭自己的信仰一夜间没了,梦,破碎了,梦,该醒了,今天对我们这批兄弟而言,是历史性的一天,它泯灭了我们几十年建立起来的财富,它改变了我们几十年建立起来的信仰,中国梦,对我们而言,真的只是梦。

中国股市下挫 重伤小股民 @ 英国广播公司/BBC
不同于欧洲或美国市场,在中国,超过80%的投资者人是个体户。许多个体户投资人是没经验的新手,他们的决策常是跟着谣言或幻想,所以整个市场可以说是在群众行为之下更脆弱更易变动的。
中国股市在攀上高峰长达一年以上之后,在今年6月12日,群众突然改变方向,3.2万亿美元,几乎三分之一的市值在短短三周内蒸发。

中国股市狂跌 法国专家指北京面临政治风险 @ 法广/RFI

传民众抢购美元,大陆银行美钞荒 @ 法广/RFI

家长式控制非长久之计 @ 金融时报/FT
(编程随想注:该文章摘录如下,粗体是俺标注的)
自上世纪90年代初创建以来,中国股市遵循了与西方股市迥乎不同的设计。投资者收益,以及公司信息披露、股东权益、股息支付、严格审计以及内部交易监督,都被放在次要位置,处于核心位置的是股市的融资职能,即以尽可能低廉的成本将民众的储蓄导入国有企业。
......
眼下的中国股市下跌可能破坏这一美好构想。沪深股指之所以会在三周内下跌近30%、让全部上市公司的总市值蒸发掉约3万亿美元,是因为人们不再相信中共有能力继续有效操纵市场。这一迹象是对中共威信的明确否定。北京方面不仅策划了长达数月的宣传轰炸、以推高股价,而且还推动保证金贷款大幅增长,引诱数百万散户加了杠杆投身到股市泡沫中去。

德语媒体:北京政府制造泡沫 股市崩盘咎由自取 @ 德国之声
中国政府冷酷利用国人赌徒心态
文章作者进一步指出,中国市场经济发展中的信心缺失还带来了第二个问题。许多私人投资者蒙受损失。甚至有传言称,破产的投资者绝望自杀。大量新股民和初学者受到引诱加入股市,但并没有人认真地警告他们,中国股票是具有高度投机性的金融产品。中国政府冷酷无情地利用了许多国人的赌徒心态,因为股市需要这些人的储蓄。现在许多人两手空空。

股市大跌可能拖累中国经济改革 @ 纽约时报

★天朝股市的“掠夺性”本质


吴敬琏:
中国股市比赌场还不如。因为在中国股市,某些人可以看别人的底牌。
(编程随想注:俺在博客评论区多次引用此名言。)

厦大戴亦一教授:
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MingJingPingLun:
調控變失控 一跌不可收: 紙上富貴來得快,去得也快,尤其是暴漲暴跌的中國股市,更是令人難以捉摸。
正如有人所說,世界上股市分兩種,一種是真正意義上的股市,另一種是中國股市。
股市理應是經濟的晴雨表,跟隨實體經濟起落,唯獨中國股市…
http://t.co/j5bNOXqKSp

xiangxiaokai:
股市暴跌,有人将其归咎于股民急于求富的投机心态,显然偏颇。
对于中国这样的不透明市场,散户的信息极为有限,而有限信息与投机心理的组合,更可能导致持续投机的粘滞行为,而不是迅速的资金抽离。
只有掌握大量内部信息的机构,才能做出恰时的离场判断。
政策诱导,大鳄斩杀,散户垫底,大致如此。

傅一河:
【我不炒股,炒不过政府】
我从不炒股。
中国股市根本不是常人玩的,因为操纵股市的那个人,根本不是“全心全意为人民服务”的。
那个人也许是一群“专业精英”,也许是政府一个部门。
在中国,什么人玩得过政府?过去说政府帮你养老,现在变成了你养政府。
你想玩股票从政府袋子里捞钱,美你臭。玩不死你算运气,血本无亏是正常的。
......

乔素霞:
几天时间股市瞬间蒸发20万亿,这巨大的财富跑哪里了?这是全体股民至少10年的再创积累而来的财富!
股民入场的是真金白银,你玩的股票不过是电子币上下跳动,那钱还在那里,只是不属于你的了,或许永远沉淀在那里。
但某个集团估算出沉淀的财富就可以发行货币了,你的财富就转移到集团手里了,是这样吗?

互联网的那点事:
拉升8%后,大户被套的解套,哗...全抛掉。
散户以为国家在救市,满仓,擦,又被套了!

沙漠渔夫010:
南充财政局股市减持套现两亿遭质疑。
党政机关也能持股?

ccmmxj:
本次股灾消灭一批融资的中产阶级,让社保低位进仓。
明年上证指数过6000后忽悠万点牛市,不到8000社保撤退,这样一倒腾,可包社保10年亏空。
虽然我这是臆断,但这种可能性也不是没有,毕竟在一个封闭的市场里面,有能力动用万亿砸盘做空的集团,机构,实在想不出会是谁。

szstupidcool:
国家:买楼吧~
百姓:不买!
国家:买车吧~
百姓:不买!
国家:生二胎吧~
百姓:不生!
国家:那你们消费吧~
百姓:不消费!
国家:靠,非得迂回一下!于是股市暴涨,中学生,老奶奶全民炒股!完事几天暴跌,4万亿到手。
国家:哦耶!真TM费劲,这帮刁民……

话糙理不糙版:
股民是花钱被国家嫖了,每天被糟蹋的不要不要的,还舍不得下床。
总认为国家摸裤子口袋的时候是要给钱,可每次都他娘的拿出个套再糟蹋一遍又一遍......

逗蛐蛐:
从官倒到持股,他们捞钱越来越精彩。受贿贪污都是土鳖干的蠢事。
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lihongkuan:
【红二代】你们的父辈们一共做了三件事。
第一件:在民国时把别人的合法财产收归自己和追随者;
第二件:把追随者分到的财产收缴归集体;
第三件:变着法子把集体的财产归你们自己的。
仅此而已!对整个中华民族没有一点贡献!

wy争鸣:
早在99年就看透了它们圈钱拐骗的本质。
希望作梦的股民觉醒,远离股市更要远离吆喝行骗的ccav………

坦克逛场:
【反腐败的禁区】
手握重权,点石成金,烂公司可以上市骗钱,二十年来不见造就一家世界级有技术有实力的大公司,只造了一根输血管,一头连着几亿的中小股民,一头连着占人口比万分之一的超级富豪,一头身躯日见干瘪,一头胖的流油。
再来看证监会,一个奇怪的地方。
这么个重金交集地,自2000年至今十余年来没有一个处长级以上人员在任上落马,没有一件涉及重大贪腐的案件发生......奇怪吧?
上市公司为谋上市开列巨额公关费几成不成文规定,说这里面没有“权钱交易”,鬼都要哭。
而观涉案人员之少级别之低金额之低简直匪夷所思。俨然是一个针不能插水泼不进的独立王国。
@证监会,难道你真是反腐败的禁区吗?!

辣笔小园:
最近证监会宣布一个身份证可以开20股票账户。乍一听感觉十分荒唐,细一想就明白了——
这是为贪官洗钱和转移财富准备的,只要把钱存入账户,再通过沪港通”深港通”把资金转移到港,再从港股进入到世界任何地方。
由于每个账户每天进入“沪港通“深港通”的资金有限额,所以允许一个人开20个账户问题就解决了

Stevenson Yang:
最终,市场参与者都明白,A股泡沫经过了精心设计,以此来分散普通民众对房地产市场的注意,因为后者正日趋低迷并缺乏流动性。
提振市场的努力最终可能收效甚微,股市泡沫也终会破灭。似乎现在,一切已经拉开序幕。

今天下午三点:
加强割后田间管理,韭菜采割后,不能立即施肥、灌水,以免根茎腐烂,滋生病虫,而应及时松土,整平畦面,适当培土;待割后2—3天,伤口愈合,新叶长出3㎝左右时,再追施有机氮或沼气水肥,这样才能迅速恢复韭菜的生长势。
——《实用韭菜栽培新型技术》@证监会

异形天下:
昨天证券公司一老总打电话说他在这个岗位实在呆不下去了。
每天看到很多曾经是千万,百万资产的人因为融资被强平而资产归零,曾经的中产阶级二十天就变成了穷光蛋。
他心在发抖,每天都想大哭,夜里根本睡不着觉。
他说罪魁祸首就是融资平仓,已经变成了社会问题,这场洗劫也是对民心的洗劫!
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shmyd:
我觉得,构成中国社会超稳定结构的中坚力量是广大股民。
四千点的时候,政府发声说是新一轮牛市的起点;
现在股市暴跌,股民损失惨重,也没见股民上街找政府讨说法的,只看见有股民自己上天台了断的新闻。
如此顺民的国家,世界上找不出。

bimawen:
股市现在这个样子,绝不是正常的市场现象,而是股民在发泄对政府操纵市场的不满。
随便用“贪官+股神”百度一下,有多少贪官及其亲属成为“股神”的消息。这些事不仅仅是反映了贪官的贪婪,更是明明白白的表明中国的股市全面溃烂,已经成了大小贪官的聚宝盆。
政府高官的子女亲属,个个都在股市上挣得盆满钵满。而升斗小民的一点点养老钱,却多在股市上打了水漂。中国的股市已经成了比福利彩票还要恶劣的吸血鬼。

uGalaxy:
资本市场是信用和法治维持的。老是出千,就算开个赌场也会玩不下去。

(某网易网友):
初进股市喜洋洋,妄想股市是金场;
全部家当高利贷,老婆孩子都押上。
随着大流建满仓,蝇头小利乐发狂,
左涨右涨不舍卖,道听途说万点上。
以为从此发财旺,贪心不足蛇吞象,
忽然一夜满盘绿,两眼发直心发慌。
不设止损死命抗,独想政策来帮忙,
市场规律不考虑,俩手空空泪两行。

大猫小眼2:
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★朝廷方面的忽悠


王福重:
不少朋友,是看了这篇文章入市的。
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十年砍柴:
我正相反。我在别人鼓动下准备开户当股市新鲜人,就是看到人民日报这文章警觉起来,毅然远离股市。
人日六十多年的历史表明:反着听,保平安。

周孝正:
中国股市 = 大规模有组织诈骗集团。

于建嵘:
(7月5日)今天,《人民日报》针对股市刊文称:
1、改革开放红利继续释放的趋势没有改变。
2、宏观经济企稳向好的势头没有改变。
3、市场流动性总体充裕的基本面没有改变。
4、居民大类资产配置的格局没有改变。
5、资本市场持续改革开放的进程没有改变。
我加一个:
“官员的愚蠢、资本的贪婪和民众的盲从没有改变”。

余晓平:
【谁是股灾的祸首】
沿用我上一篇文章里面的例子,一双破鞋,本来就只值十块钱。到底是忽悠你用一千块钱去买的人是坏人,还是理性地告诉你它原本只值十块钱的人是坏人。
中国的宣传机器张扬了坏人,屏蔽了好人,导致散户损失惨重。
......

新华社:
(7月8日)当前一些问题很难解释,但经济前景可期。
http://news.xinhuanet.com/fortune/2015-07/08/c_1115859030.htm
(编程随想注:朝廷喉舌再次忽悠)

中用不中看:
一个与民争利的政府,你能相信它会割肉给股民吗?
什么利好消息都是忽悠的,等到教育、医疗免费,养老有保障,高速路不收费,油价、电价、电信资费跟国际接轨你再相信不迟,不然你就等着做中国梦吧!!!也许这就是中国梦的内容。

连岳lianyue:
07年的中国石油,今年的中国中车,炒作的方法,追捧的理念几乎都相同——我国太强大了!这么长志气的股票怎能不买?
爱国者不看基本面,勇当接盘侠,求仁得仁,死得其所。
买几百倍市盈率的中车,坚信一带一路政策好,相信政府要让我发财。中车弄死的人,都是这类痴汉吧?

hnjhj:
你国有很多股评节目和股评家,哪个股票好,哪个股票不好,从基本面技术面分析得头头是道。
有时候我非常惊讶——这么日复一日地在那里装,到底累不累?
所有人都知道:赌局开大开小,只跟几率和庄家抽不抽老千有关系,貌似只有这群装逼犯不知道。
经过这一轮洗礼,希望这群装逼犯跳得差不多了。

Vela1680:
如果你一方面认为中国社会很黑暗,自己是个“屁”,连个城管都能轻松灭了你,一方面又期待国有企业的股票能够“价值回归”似的上涨,最后让你可以“实现财务自由”,把这些股票一股脑倒给另一个倒霉的屁民,然后彻底离开A股。
这样精神分裂的情况在哪个国家都该吃药了,而却实实在在的发生在我们周围。

温云超:
(7月8日)新华社主办的《中国证券报》周三发表头版评论称:
经济企稳向好态势未变,决策层底线思维未变,A股有条件、有能力实现平稳健康发展。
呼吁各方“坚持并善用底线思维,做跌到800点的最坏的打算,争取升到两万点最好的结果。”

戎戎51日记:
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MyDF:
国家队建仓的时候没有提醒你,大股东减持的时候没有提醒你。
现在党说要救市了,必须保持警惕。
这是一个与民争利的党,每一个庄严的承诺,都是庄严的忽悠。

(某网易网友):
大富和散户玩炸金花,散户输得只剩下买菜钱了,准备认输收手。
大富忙拉住:你不走的话,我给你看我一张牌。
散户:别骗我了,我不玩了。
大富一跺脚:好吧,再给你看一张。
散户:看两张?好耶,有点意思。原来是两个A,我顺子比它大,全压了。
然后,然后结果就是——大富:我是三个A,钱留下,你可以走了。

★历史性暴跌


光远看经济:
火灾发生后,能从火里拣出多少钱就拣出多少钱,不要总是把希望寄托在火熄灭。

光远看经济:
在机场重温加尔布雷斯的《1929年大崩溃》。
他在这本书中说:价格的下跌总比上涨凶猛,一只充足气的皮球一旦被戳破,就【不会】有条不紊地漏气。
同时他也曾认为,像29年大崩溃这样的灾难再也不会发生,因为人类具备了防范风险的能力。
然而,2015年的6月到7月,中国50%的股票市值半月之内惨跌50%
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【对比1929年大萧条的崩盘】
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凌少派:
不是资金恐慌,而是人恐慌。政权恐慌了,国家恐慌了,整个社会恐慌了。
不是资金要逃,而是人在落荒而逃;你现在不逃,到时想逃也没机会。
什么叫跌停板?就是没有被拯救的可能,只能等死。
当国家和整个社会处于跌停板时,连上帝也拯救不了;逃亡的通道已关闭,每个人都被关在“东方之星”里面。

股社区:
(7月6日)【今日最惨】
中证500股指期货从+10%跌到-9%,保证金是15%,早上开多的爱国单已经赔光本金了,另外期货公司也得往里贴4%!

tianshanml:
2015年7月7日下午15点必将写入A股历史的一个黑暗时刻。
不是因为创业板指数下跌5.71%,而是因为该指数的100只成份股中有51只停牌、48只跌停,只有乐普医疗跌8.97%,成为唯一没有跌停的股票。
就剩一个治疗神经病的没跌停了...

平民邓磊:
(7月8日)沪指围绕3500窄幅波动
两市仅3只个股上涨截止9:47,沪指跌6.18%,报3494点。
截止9:34,沪指跌5.98%,报3506点。
创业板开盘跌1.98%,继续上演事实性跌停,除两只涨停和停牌股外,个股全线跌停。
周三,沪指低开6.97%,报3467.40,连破3700、3600、3500三大关口。
周三,三大期指大幅低开,幅度均超6%,其中IC1507瞬间从跌停到涨停。

今天下午三点:
【7月8日收盘:A股跌5.9%险守3500 三大期指全线跌停】
截至收盘,沪指跌5.90%,报3507.19点,成交7002亿元;深成指跌2.94%,报11040.9点,成交4142亿元。创业板逆市上涨0.51%报2364点,两市仅有160只股票上涨,两市仍有近900个股跌停,逾20个板块几乎全线跌停。尚未收盘的股指期货三大合约全线跌停。
http://t3.qpic.cn/mblogpic/ae2a746ebc6cd94213fc/2000
(编程随想注:创业板指数微涨是有误导性的,因为创业板的100个成份股,80个停牌。剩下20个计算出的创业板指数,没有意义)

于建嵘:
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平民邓磊:
蓝思科技董事长周群飞是中国所有亿万富翁中财富缩水最严重的。
公开资料显示,她持有公司5.92亿股,占股87.96%。截至昨日收盘,蓝思跌至74.34元每股,距离其最高价151.59元相差了77.25。
据此计算,周群飞身家损失高达457亿人民币。

xiangxiaokai:
股市崩盘,只是短痛;套牢资金的长期后果,是流动性枯竭,亦即资本不能进行有效循环,并由导致经济效率的大幅降低。
可以预见,无论未来的名义货币如何宽松,中国将不可避免地进入长期通缩的时代。
而这种通缩的真正含义,是资本利润与真实工资的双重下降,以及伴随而来的国际竞争力的长期衰退。

宅在宅外:
今天一个同事爆仓了,4倍配资,一周赔光了60多万本金,这些钱有一半是信用卡套现!!!
因之前出现过强制平仓后马上反弹,因此今天做了些手段导致无法自动平仓,结果是彻底亏完!
安慰了一晚上,他哭了一晚上,后面怎么办?! 这个周末注定难忘!

网易网友:
五千点的风和雨啊,藏了多少梦。
黄色的脸惊恐的眼,没有了笑容。
八千点美丽梦幻,像是一首歌。
不论你来自何方,将去向何处。
一样套牢,一样的痛,曾经的苦难,我们留在心中。
一样割肉,一样的补。未来还有梦,我们一起开拓。
手牵着手不分你我,昂首向前冲,让世界知道跳楼都是中国人。

fecable:
遥想上月股票涨的时候,我吃什么狗狗就吃什么;
现在,狗狗吃什么我吃什么;
下个月,可能要把狗吃了……

AAaa45229:
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【卖身补仓】
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逗蛐蛐:
(7月8日)跌停应该又是一千家以上。谁抄底谁套牢,底在哪里谁也不知道。

逗蛐蛐:
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大猫小眼2:
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★股灾波及人民币汇率


华尔街日报中文网:
【人民币兑美元跌至近三个月低点】
离岸市场周二,人民币兑美元走低,投资者担心政府激进的救市措施可能给中国经济带来不利影响。在纽约交易时段,离岸市场人民币兑美元一度跌至1美元兑人民币6.2279元,创4月13日以来的最弱水平。

SCMP_南華早報:
【海外投资者逃离 A股暴跌波及中概股和人民币】
中国政府连日来拯救股市的组合拳未能奏效,A股的暴跌效应扩大到了人民币以及在海外交易的中国相关资产,市场上看跌气氛弥漫。
在美上市的中国概念股连续第四个交易日收低,彭博在美上市中资股指数周二一度创下近十年来最大跌幅,重挫9.1%。
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澎湃新闻:
(美国)中概股现4年来最大盘中暴跌——投资者正逃离与中国有关的一切

孙兵-同心动力:
老家同学打来电话,说很多厂子都放假了,找话干越来越难了,街上的铺子也没那么景气了,偶有几家像样的民企也陷入了理财公司的泥潭。
拆了很多民房准备盖楼的地产商跑路了,一大批被拆户连住的地儿却没着落了……
听了心里凉飕飕的。眼睁着基层经济萧条,大人物却忙着救股市,这帮人都是吃什么长大的?!

bill shen:
今天(7月10日)去中行预约取美金现钞,南京鼓楼支行的工作人员说,换汇可以,但是取不到现钞,昨天通知的,限领,银行领不到现钞,不是额度问题,预约也没用。

黑上老妖五代(认证信息为“北京乐钱金融信息服务有限公司开发人员”):
银行规定每人每年只能换5万美元,下午去黑市了解了下情况,现在的行情美元价大概是6.30,银行今天的现钞价是6.22
问题是,现在贩子手里没货了,不光是今天没货,这几天都没货。
问他原因,回答说:都是抛了股票的人来换美元,把他们的美元全买走了,想换的要预约,等有了再电话通知。
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俺就是二爷namely关二爷的魂:
上海各家银行各种人都在换美金。经济危机的节奏吗?人民币不能再缩水了啊。

李三笑008:
今天跑了本市四大银行才换了5千美金!美女说就这两天全部是换美金的。哎!搞毛!崩在眼前!

彥青:
福建黑市美元暴漲,1美元兑换7元人民币,但都已经沒有现钞。

妹妹背着小书包:
浦发银行,今天柜台说没那么多美元现钞了,大家都来取,每人只给1000-2000。

kengkeng2013四太子:
我到银行领一些美元现钞,银行美元枯竭。

321_wv:
迷梦中,看到了传说中的金圆券,竟频频向我招手。
而我却什么准备也没有。

★传说中的“救市”


凤凰证券
(7月4日)中央紧急会议结束。
1.央行定向发行5000亿psl设立平准基金。
2.证监、银监、保监各自落实2000亿,财政部5000亿择机,以上共计1.6万亿。
3.还有降印花已经走完部委流程。
4.周一所有上周确定的IPO发行暂停,证监会已经下通知。

蓝鲸财经记者工作平台:
【救市进展:1200亿救市资金已集结】
蓝鲸6日讯,今日上午11时,21家券商的1200亿元资金,已经在证金公司集结,救市行动即将拉开帷幕。
据了解,21家券商各自出一名投资经理和一名交易员,但证金公司绝大部分资金尚未入市。

TXYiKe:
(7月4日)中国证监会要求21家券商的1200亿,周一11点前到位。
一个政府机构居然召集券商开会,要求券商拿出至少15%资产投资到暴跌的股市。
可见这次股市暴跌已经完全脱离了党妈的控制,中共除了耍流氓的手段,已经别无他法了。

财经网:
(7月6日)【独家:社保通知各公募基金 社保组合只能买不能卖股票】
《财经》记者获悉,社保理事会于周一(7月6日)致电各公募基金,不允许其持有的社保组合卖股票。
消息人士称,社保理事会刚刚通知,全部社保组合只能买股票不能卖股票;而且不是指净卖出,而是完全不能卖出股票。

朱萧木:
救市,就是拿纳税人的钱(包括强迫你交过的),去救那些愿赌但就是不想服输的赌徒。
经济损失不谈,它让你知道这个国家的市场里没什么公平可言。

wangwusi:
大盘急下,散户总觉得政府不会不管他们的死活,替政府想出各种救市理由。
这是新一轮的虚假希望,即便政府有心救市,能力有吗?
另外,好像政府很在乎你们的死活一样。
最后,共产主义者常唱的那首歌:“世上从来就没有什么救市主”。

小编也有良心:
在过去几年,我的文章里经常提到,中国很多人不需要实际刺激。经常媒体上出现某种消息,自己就开始臆想到高潮。
在本轮股市暴跌过程中,被套的股民表现出明确的特征。每次媒体说政府要救市,股民立即从惶恐悲观绝望的状态,立即开始乐观憧憬兴奋,认为股市将再度雄起,然后积极再进行抄底。当股市再度暴跌,又重回惶恐悲观绝望。
一次次看到消息后臆想,再一次次绝望,但是不会反思和进行决策,甘做股市炮灰。

温云超:
新华社、人民日报、经济日报就股市集体发声:信心比金子还宝贵。
你的信心,他们的金子。

温云超:
名为救市,实在救面子,救证券。为救市,不择手段,完全逆市场与经济规律而动,这样的股市你还玩?
对手直接就是国家队,搭上不便车分分钟玩死你。
趁有国家队接盘,赶紧跑,换美元资产,等人民币崩盘,再抄底人民币资产,是正道。

Vela1680:
昨天我就说了,限制或禁止期货卖空只能更糟糕。
结果今天就说限制IC开仓,后果你知道了。再加上停牌潮,你当人家傻逼吗?
停牌了以后大盘再下一千点,我五个跌停出来?
现在还没停牌的股票一定会因为恐慌停牌而狂泻。
我已经不在中国证券业工作了,你们的智商还是这么捉急。

avb001:
在微博看见有基金经理称今天各大基金券商信托机构接到证监会通知,不准做空,连对冲都不可以。

陈有西:
【提醒】国有资金、证券公司高管,在你们自愿不自愿地冲进火海,为国埋单,冒大批坏账风险,准备深套赔钱时,保存好证监会会议记录,本公司会议记录,政府部门通知。
持仓买进多头一定做好高管会议决议。集体签字。为下步被控玩忽职守罪、滥用职权罪、签订履行合同失职罪辩护时,保存关键有利证据。

tanxinbuzu:
为什么国家不惜违反市场原则来救市呢,若快速跌破3500-3400一线到达筹码密集区则会引发又一轮快速下跌,导致场内融资爆仓。
股权质押爆仓真正危及到银行,金融系统。和房价崩盘农民工失业一样,不炒股的也倒霉。

hrbdy558839:
据说,它们准备了1.2万亿进场护盘,相当于上周五成交量两天的成交量,就这点儿弹药量,能阻止住雪崩样的下跌吗?

伯通李:
国家队的王炸翻绿告诉我们一个道理——壮阳药治不了阳痿!

hnjhj:
中央原以为把自己的底裤亮出来,就能够增强市场的信心。
没想到被扒了下来,还看了小丁丁。

hnjhj:
不见图 请翻墙

rzzzzzzzzzzl:
有没有觉得其实暴力救市比暴跌更吓人?
暴跌这种事情几十年来见多了,但是第一次见到中央如此紧张,不惜一切代价要救市。
于是中小投资者都觉得,这次麻烦大了,逢高退场吧!
克总理以前一定一股也没炒过,这次救市是他第一次买股票吧。新股民真麻烦。

薛好大:
谁能想到?不救市一天跌10%,救市一天跌20%!

陈军--价值投资者:
(转)万万没想到,熬过了熊市,躲过了牛市,却死在了救市。

巴曙松:
不见图 请翻墙

南海长啸:
马失前蹄,然后慌不择路
督战队大都挡不住溃军的,这次会是例外吗

郑维:
昨天
乡亲们,别跑了!我们来救你们了!
今天
乡亲们!别跑了!再跑我们可就要开火了……

傻龙:
誓旦旦说绝不卖股票,就是说,你要有信心,挺住,等我卖完啦你再卖!

pufei:
一觉醒来,想想国家队救市也没有什么不好——救市成功我们身边会有新富豪,救市失败我们就有新中国——这是历史上难得的双赢局面!

hnjhj:
豆腐渣工程没听说要彻查;
贪官财产听说要彻查;
沉船死几百号人没听说要彻查;
别人卖个股票他说要彻查。#你国奇葩

风中疾走:
8000万党员,一人拿一千元出来,为国护盘,可免缴三年党费,预备党员拿一万,可火线入党。。。
国家怎么还不发出这样令人振奋激昂的号召?

日留云散2:
国家可以发动“五毛”去接接盘护盘,岂可拿纳税人的钱去接盘?作为13亿分之一的纳税人坚决反对动用国库资金为股市解套。

莫之许:
我也为党国献一计,增加一项罪名——做空为颠覆国家证券罪,唱空为煽动颠覆国家证券罪。
前者十年起刑,罪行重大无期。后者三年起刑,罪行重大十年以上。
如此可报股市长红,国家证券稳如泰山!

hnjhj:
习大大的选项已经不多了。
要救市、给市场信心,可能只有宣布“解散共产党”了。

琢磨先生:
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xie107:
今日股市,国家队退出了,下面向大家款款走来的是中国股民跳楼队。
中国股民跳楼队参加这次比赛共有1亿人,他们将角逐20层以上无障碍高空跳、5-6楼残废跳、高架桥上随意跳、河里沉浮翻滚跳、悬崖边上碎渣渣跳等22个跳楼跳崖项目的金牌!

avb001:
现在全国人民每天开盘看国家队救市的心情和以前看国足比赛的心情几乎完全一样。
难道这就是老大喜欢足球的结果?

KenWong_:
看来唯一能救中国股市的,只有国家电网了——明天起全国停电,起码大盘能止跌。

★又见“阴谋论”


pufei:
【救市指南】
周一告知左派脑残,帝国主义做空中国。
周二告知右派脑残,国际左派做空反政改。
周三告知理中脑残,光暴党做空大大。
周四告知阴谋论脑残,蛤李联手做空习王。
周五告知宗教脑残,异端做空,断送中国梦。
估计一年下来大盘也就30000点吧。

小编也有良心:
网友看看这个,就知道谁在做空中国了。
今年截止6月10日,半年不到,
中国政府向委内瑞拉砸250亿美元;
向厄瓜多尔砸75亿美元;
向巴基斯坦砸460亿美元;
向俄罗斯砸318亿美元;
向巴西砸530亿美元;
向缅甸砸200亿美元,
总计为1833亿美元。
十几亿的忽略不计。平均每天砸出去10多亿美金!


天际流云:
如果股市要靠国家的力量扛着,说明金融市场内在的机制是多么脆弱,多么不公允,它丝毫经不起外部的压力。
现在很多官媒把此次股灾归罪于敌对势力,那是掩饰自己的无能,愚蠢,其实不用外部势力,你们内部就把一座大厦蛀空了,看看能扛多久。
说白了,目前是:人心散了,慌了,才会不择路,才会踩踏。这是国家力量和人心的对阵。

兰小欢:
挣钱的时候天天盼国际资本,盼扩大各种通,盼加入各种国际指数,赔钱了就是外资阴谋。
借钱的时候拼命加入欧元区,还钱的时候就是外资绑架,要退出。
不愧两大文明古国。

zhuangzhong:
贵国现在张口闭口就是爱国,整天一副被迫害妄想症是的觉得都是外国势力捣的鬼。
国内经济搞不好股市狂跌也大骂反华势力亡你之心不死。
真正亡你之心不死的都坐在中南海里呢。
阿基诺说你国现在就是纳粹德国,确实有道理。

★朝廷忽悠“为国护盘”


szstupidcool:
若干年以后,当你的孙子孙女问你,你这辈子干过什么轰轰烈烈的大事儿没有。
其他人都是摇了摇头,但你能够报以坚定的眼神,告诉她:
在共和国六十六年六月(2015年6月),你在抗击海外反华势力的金融保卫战中,满仓为国护盘!像邱少云那样趴在那里一动不动!一动不动!一动也不动······

A488VU:
本以为买股票属于小赌怡情,没想到买着买着升华到护国战争的境界,好激动!
这辈子搞不好只有这一次机会与共和国并肩作战!如果没有参与,几十年后会后悔吧!!
原来买个股票也可以这么伟大,醉了。

股社区:
给你们讲我亲身经历:
07年4000点附近开户入市,第二年经历了512地震行情,当时网上全是爱国护盘呼声,搞的我也热血沸腾,其实心里面不舍割肉,但安慰自己是为了支持祖国。结果大盘还真扛住了两天,但之后就是更惨烈的雪崩。后来跌到2500就没人再提爱国护盘。
吃堑长智,所以我很反感用道德绑架投资。

witchhannah:
盗墓笔记要把宝物交给国家,股市还要爱国护盘……
真是为国家操碎了心。

吴祚来:
按照XL同学的神逻辑,因为上山下乡的磨砺使他们受益,并成长为巨人。
现在股市也在上山下乡,也在磨难又一代新人,所以二十年后中国领导人必将从现在股民中产生。
因为,他们参加了股市卫国战争,他们为社会主义股市无私奉献,他们用自己的血汗钱筑国家股市长城。

6276471:
此时此刻,可是五毛向 D国 表忠心的时辰哟!
爱国贼五毛,快掏出真金白银来买“爱国股票”啊!

bimawen:
自即日起,网评员与祖国同呼吸,共命运。
发帖补贴由每贴0.5元改为每贴0.3元,剩余0.2元以网评员个人名义投资A股市场,5年后放开自由交易。

lijiansion:
你用查非法融资的名义把嫖客全赶跑了,现在又拿条手帕站门口喊:大爷,快来玩啊!
他大爷的。

★企图“抄底”的散户


MyDF:
(7月6日)开盘以涨停价买到了股票的那拨人,才是真正的爱国者。市场用20%的跌幅回报他们。
“跟党走,上天台。”

Vela1680:
我请大家:1.不要抄底。2.不要补仓。3.尽量砍仓(下不去手的话,最大限度做到不要补仓,损失限于此)
本轮风险非常大,我开始有些低估了,现在非常紧张。
虽然我不做A股,但我高度关注风险外溢到一级市场甚至国际市场的可能性。

Vela1680:
我这么说吧,很多年轻人不知道市场风险:我08年在大盘已经跌到3000点的时候抄底一股,12块,最后剩下2块。知道什么叫风险了吗?
80后工作没几年,敢拿买房的钱去玩A股?真是不知死活了。
这次要是扣在垃圾股里,20块钱能剩下2块都是幸运了。

lijiansion:
【转,真实的事】
一个华尔街搞金融的朋友上周听说政府要大规模救市,周一准备短线抄个底。
我说:
国家队肯定是买大盘蓝筹股,政府肯定救这个。
他大笑:
哪有这么蠢的操盘手,肯定是拉小盘股,多点开花呀,少花钱,影响面又大。
晚上哭着来说:
你们国家的操盘手是跟朝鲜学的吧?

lijiansion:
A:冲进去,被套。说好的各路资金呢?郁闷!
B:你不就是各路资金。

薛好大:
自五月以来,我们股票群的群名分别是:
每天涨停板敢死队,
财大器粗小分队,
绝地反弹组,
等待救援组,
全军覆灭群,
乐观面对,
现在是——等国家队先进,抄底剁手。

★持续大面积停牌


浩正刘臻:
今天一共是1600家停牌,再过三天国家就不用救市了,因为差不多都停牌了,没有买卖,就没有伤害。
最后一个停牌的公司,麻烦帮交易所关灯,断电,停水,锁好门。记得把钥匙交给看门那老头,叫肖钢。

蓝鲸财经记者工作平台:
(7月8日)沪深停牌上市公司逾1400家,超A股一半。

ECO中文网:
【亲爱的顾客你好,告诉你一个好消息!您所持有的股票已经停牌】
据巨潮网数据显示,截止到7月7日晚间22时10分,近500上市公司申请7月8日停牌(包含继续停牌,此前接近800只股停牌)。
即,8日将有超过1200家上市公司股票停牌 ,两市停牌股票占比将超过40%
不见图 请翻墙

旷浪七里湖:
(7月8日)创业板指今天微跌1.8%,因为100支成分股里77支都停牌了,A股现在正式进入〖放学你别走,出来我打死你〗模式。

逗蛐蛐:
停牌也没有用。复牌后烫手山芋没人要,跌停还要抢跑道,且成交量甚微,补跌五到十个跌停板,可能还不止。大盘接着跟着下。
股票就是一张纸,有人要才能变现。

刘胜军改革
【股市三阶段】第一阶段全线涨停;第二阶段全线跌停;第三阶段全部停牌

贾家楼四十三友:
老八股又回来了,近期可能沪深两市只保留八只大盘股,那样就会牛气冲天了。

letscorp:
大面积停牌带来了新的流动性风险,那就是当基金和产品面临赎回的时候,只能卖出未停牌股。
导致场内大规模跌停,带动市场恐慌情绪升级,市场反复暴跌,到最后停牌股照样难逃开盘后连续跌停命运,市场达到均衡的点位更低,所需时间更长!
但是,很多公司顾不了别人了,老板都快被平仓了!

★连“刑部”都介入了


新华视点:
【公安部会同证监会排查近期恶意卖空股票与股指的线索】记者9日获悉,今天上午公安部副部长孟庆丰带队到证监会,会同证监会排查近期恶意卖空股票与股指的线索,显示监管部门要出重拳打击违法违规行为的动作。

今天下午三点:
看来警察入市才是股市的利好消息啊

楚天浪子:
公检法司政法委,还有军队等强力部门都进入股市,那就万事顺意了!
想让它跌它就跌,想让它涨它就涨,看心情来,岂不是更好!

侯宁:
这个礼拜见的东西,真的是一辈子都难见了。
星期一开盘千股涨停,收盘千股下跌。星期二开盘就千股跌停,晚上千股停牌。星期三开盘又千股跌停。星期四开盘前期指跌停,午盘千股涨停。
证监会拿出态度支持,股市跌;央妈拿出信用卡支持,股市跌;
刑部仅仅拿出手铐支持,股市就涨。

变态辣椒:
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SpoofChina:
几天内连续出动公安,先是砸掉了“市场经济”、再砸掉了“依法治国”的牌坊。于是改开以来大陆知识界据说最在乎的两样东西,就此荡然无存,

(某不知名网友):
应该查的是前期坐庄获利丰厚的大庄家,他们才是股灾的始作俑者。
查做空完全是南辕北辙。
但是现在话语权完全掌握在前期坐庄获利丰厚的大庄家手里。

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★关于最后两天的反弹


中国股疯再现 下个交易日将退市的国恒也被股民买至涨停板 @ 路透社
(编程随想注:该文章摘录如下)
路透香港7月10日 - 中国股市本周呈戏剧化走势,参与市场的人总结:前三天是卖不掉,后两天又变成买不到。股疯之癫狂状令人吃惊,任何能抢到的股票都似乎变成了香饽饽。
周五是天津国恒铁路控股(000594.SZ)最后一个交易日,出人意料的是,该股也上涨10%,被牢牢地封在涨停板上。
路透今日收盘数据显示,已将公司简称改为将退市的“国恒退”收报1.29元人民币,大涨10.26%,成交额为1.66亿元。
“疯了,真不想说什么了,市场上上下下,都病了。”一位券商资深策略分析师说。
该股今日开盘报1.18元,随后探低至1.11元,此后则随强劲的大盘一路升至涨停价位。
国恒因2011、2012、2013连续三个会计年度经审计的净利润为负值,股票自2014年7月17日起暂停上市,而2014年继续亏损,最终导致其退市的命运。

股市飙升,千股涨停人来疯:散户抄底无股可买,无脑买入已经确认下折的杠杆基金 @ 墙外楼
今日(7月9日)A股市场大涨,随之抄底资金大量买入已经确认下折的基金。由于这些基金今天是折算日,因此今日买入的B份额不计入折算,收盘后当天买入的部分可能会亏损40%
已确定下折的分级B有13只:可转债B、传媒业B、有色B、有色800B、地产B、军工B级、煤炭B、改革B、生物B、生物药B、环保B、带路B、一带一B。
无论今天市场怎么涨,收盘后还是会以收盘净值进行向下折算,亏损幅度非常大。
已确定下折的分级B千万不要碰,买入即会出现大幅亏损。
因为以确定下折的分级B会按今天收盘的净值折算,如有色B,目前市价0.5,净值0.31,买入后一经下折,账户金额即缩水38%,下折后净值归1,分级B恢复2倍杠杆。

何清涟:
【本周五天股市行情总结】
周一: 卖不出,
周二: 卖不出,
周三: 卖不出,
周四: 买不到,
周五: 买不到。
本人评论:这次控制股市,仔细一想,实在应该算是中央政府应对金融危机的一次预备演习。

★股灾折射出的政治问题


孙立平:
这两年我们似乎是在建立一个权威高度集中、内部一切行动听指挥、在各个领域保持高度动员和控制能力的体制。
但这次股灾让人们看到体制的局限——最好的人才可能已经不在体制之中。
真的没有人才也就不说了,更要命的是,即使最优秀的人才在这里也得用最笨的方式做事。
在这种情况下,换人都没用。

莫之许:
如果我猜想不错,信的多是体制中产,而不信跑得快的则多是市场屁民。
20多年来,体制中产才真正分享了发展红利,也养成了跟从党国,从内心敬畏党国的心理定式,相比之下,饱受摧残的市场屁民,尽管也不摸党国的底,却本能地不信任,如此分裂的世界!

风往那里吹:
中国梦,似一江春水向东流了。
对中产来说,这二十多天的惨痛远比一百年的启蒙牛逼。

荣剑2001:
今晚十几个朋友一起吃饭,主要话题就是股市。
谈了半程,有人试图更换话题,但绕出去最后还是转回到股市。
当然,分析的重点不在于自己在这轮股市暴跌中亏损了多少,而是猜测或预言股市暴跌后的政治和经济后果。
全民炒股变为全民议股,左中右包括毛左和极右,这回在股市上似乎前所未有地取得了某种共识。

琢磨先生:
本次股灾最大的影响,就是让一群只知道埋头赚钱的中产阶级,因为财富瞬间被榨干,所以开始抬头关注这个国家的未来。

bimawen:
从某种意义上讲,这次的股市是一次对中国前途的全民公决。

不沉默的大多数:
前所未有共识是:
1、经济上,此前引进华尔街的金融改革,市场交易结构有重大失衡的制度漏洞,这次风险充分暴露,祸国殃民 应该反思改正。
2、政治上,鼓吹改革牛国家牛的设计者必须为此承担责任。
你可以坦言现在能力有限难以收拾,但不能说自己毫无干系、都是别人头脑发热。

shifeike:
刚看到一位上海媒体朋友说:国家意志在资本市场上的控制力正在被削弱,也许发动牛市还是绰绰有余,但因应暴跌已经不是过去发一个信号就能摆平的了,要花巨量的真金白银才行。
这几天新出了一个词,叫「股市反党集团」,也真是形象。我觉得,目前股市反党集团正在和境内反华势力遥相呼应。[哈哈]

gliderhook:
习王政府和胡温政府在市场管控方面是一样的水准,但胡温时期至少在市场失控前还能自主下手,保证新血换旧血的游戏持续。但习王看则权威甚重,实则自行做空,不但任凭投机恶化,还带头搞出一堆不知所谓的国家级泡沫乱阵,政治的事归政治都搞不清,只能政治问题政治处理,折腾出“股市反党集团”的闹剧。

6276471:
今年政府插手股市力度非比往年,这不仅体现在政策扶持,更体现在股市下跌后政府的反应。历史上牛转熊十多轮,哪次都没见政府将此事提高到外部势力与股市反党集团内外勾结这一高度,将加持股市当作护持国脉。如果只是中小散户,或者私企加上少部分国企,当局不会这么着急。

★网友的调侃


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诗人沙光:
这,难道是传说?求辟谣。
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(某网易网友):
我1万本金起家,抓住2009年大涨的机会,资产干到5万;
2010年到2011年没怎么赚到钱,5万勉强干到12万;
2011年开始爆发,先是重仓华谊兄弟,第一只10倍股,12万变成120万;
然后在2013年6月份8块钱又重仓上海钢联,到春节涨到76的时候抛出,这个时候资产变成1000万;
然后接连买了粤传媒,大富科技,全通教育三只翻倍股,资产接近8000万;
去年券商那波行情也抓住了,翻了3倍,资产干到接近2亿;
在创业板去年回调的时候2亿全部买入东方财富,之后又是3倍,现在接近6个亿。
妈的,现在炒股完全没有成就感,买啥都赚钱!
哎呀~ 不说了,医生喊吃饭了。精神病院的饭越吃越精神~

老武是文建:
刚才在小区里看了一场吵架,因为停车吵的。
俩人吵着吵着,一人说:“你全家炒股!”
另一人还嘴道:“你才炒股,你全家满仓!你全家满仓创业板,不停牌!”

戎戎51日记:
《史上最狠最歹毒骂人又被刷新》
甲:你全家炒股!
乙:你全家炒股还满仓!
丙:你全家炒股满仓还是创业板!

fecable:
中央组织部最新规定:今后考察任用干部,将主要从股民中选拔。
依据是:
炒股炒得好,说明有头脑;
炒股炒得精,说明思路清;
炒股算的细,说明懂经济;
炒股都不怕,胆子肯定大;
赚了不吱声,说明城府深;
亏了不投降,竞争意识强;
亏死不撞墙,一定是栋梁。

fecable:
外科主任因股市暴跌跳楼,好不容易被抢救过来。
家人纷纷围在床前,问他想要什么,他虚弱地回答:“我…只...想…要...沪市...涨!”
他老婆一耳光打过去 “我一直怀疑你和护士长有关系,到死还想着她!”

剑神葡萄:
电脑坏了我拿去售后维修。维修师傅检查后说:“主板有问题。”
我说:“这我知道,难道创业板就没有问题?”

(某网易网友):
一个人在书店买书,他对店员说:我想买本书,里面没有凶杀,却暗藏杀机,没有爱情,却爱恨难舍,没有侦探,却时时警惕。你能给我介绍一本吗?
“只有这个。”店员指着《中国股市行情》说。

沙漠渔夫010:
不见图 请翻墙

not_2b_or_2b:
(7月6日)今日两大国际头条:希腊人民集体赖帐;中国人民聚众赌博。

lijiansion:
李总理此时一定在心里默念:莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸,莫打脸......

俺博客上,和本文相关的帖子(需翻墙)
股市点评:一头伪装成“改革牛”的“杠杆牛”
为啥急功近利反而赚不到钱——给拜金主义者的忠告
思维的误区:幸存者偏见——顺便推荐巴菲特最著名的演讲
版权声明
本博客所有的原创文章,作者皆保留版权。转载必须包含本声明,保持本文完整,并以超链接形式注明作者编程随想和本文原始地址:
https://program-think.blogspot.com/2015/07/weekly-share-89.html

282 条评论

  1. 回复
    1. 小编同学,午饭时间都忙着撰写博文,辛苦啦,喵嗷~~

      删除
    2. 幹死搶沙發的。

      删除
    3. TO 楼上

      如果你不想抢沙发,你急什么?

      删除
    4. 3单元真聪明,一看就知道不是张将军。

      删除
    5. TO 冒牌的“忠党爱国”
      多谢捧场 :)
      其实是昨天写好的,只不过今天中午发。

      删除
    6. 今天权重股已经跌了,枪杆子强顶起的牛市恐怕过不了几天就萎了。
      博主的转载里有一条是jpg网址,我贴在这让大家看一下图:

      大猫小眼2:
      http://imgcdn.kdnet.net/UploadSmall/2015/07/08/14363559174045459.jpg

      删除
    7. 请问博主或者大家一个问题,用一台电脑共享翻墙通道之后,由于代理类型是HTTP类型,导致在另一部设备上的TOR提示无法使用,大家有什么好的解决方案没有?多谢了

      删除
    8. TO meek
      多谢老熟人提醒 :)
      俺在处理微博中的图片网址时,遗漏了你说的那条。
      刚才已经把你说的那个图片网址,替换为 img tag

      删除
    9. TO 7单元的网友
      TOR 客户端是通过 HTTPS 协议联网。
      所以 TOR 的前置代理,需要支持 HTTPS 代理。
      某些代理(比如基于 GAE 的翻墙工具)只支持 HTTP 协议,不支持 HTTPS 协议,就无法作为 TOR 的前置代理。

      删除
    10. 种子书城:不受限制的言论环境,才能激发人无限的创意……

      https://plus.google.com/100074035785709567073/posts

      王枪枪 | 野合也有春天

      ……

      中国人的性一直是被压抑的,在以前,电影院的情侣座位常常被人侧目,偶尔还会传出“臭流氓”的妒忌声,夜深人静时大学校园的小树林里也常被保安的手电筒照来照去,夫妻俩堵好门窗在家看黄色录像也经常被破门而入,跳一曲健康交谊舞的会所也常被突袭临检,其实被压抑的不仅仅是性,而是人性,还有对自由的渴望和追求,

      《1984》里对这块谈得很清晰,性本能能够创造出它自己的天地,而这个天地非党所能控制,因此必须尽可能的加以摧毁。

      性冲动对党而言是件危险的事儿,党会把不择手段把性冲动压制下去的,性生活的剥夺能够造成一个人的歇斯底里,而这是一件好事,它能被转化为战争狂热和对领袖的崇拜。

      ……

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    11. TO 种子书城
      多谢捧场 :)
      顺便问一下: “种子书城” 这个 G+ 帐号是你吗?
      如果是的话,为啥不用登录帐号留言?

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    12. 为国护盘,死得其所2015年7月18日 上午10:59:00

      南桥:把股市办成一本正经的国家大赌场
      http://www.letscorp.net/archives/91976
      2015年7月17日墙外仙

      现在的中国,执政党自己内心里明白,执政合法性危机太重了,它能不能继续攥住这个国家不放手,很大程度上需要国家处于较好的经济状态,股市作为一种资金平台,又作为经济和社会状态的第一指标,越是在经济有种种问题的时候,中国政府越需要牛市。

      股市在上海的终结和恢复

      股市是欧洲人的发明。早在十三世纪,威尼斯的银行家就开始买卖政府债券,随后比萨、热内亚、佛罗伦萨等城邦的银行家也开始买卖政府债券,开今日股市之先河。他们之所以能这样做,因为中世纪的这些意大利城邦是独立的共和体制的城市国家,政府权力掌握在一群有影响的市民手里。现在西方国家的”公民”一词,就是指当年这种城市国家的自由的”市民”。

      从其发源可以看出,西方股市是自由市民之间的交易。具有今日股票形态的第一支股票,据说是1602年荷兰东印度公司股票。1773年,英国伦敦股票交易所在乔纳森咖啡馆成立。1790年,美国成立了费城证券交易所,1792年,24个证券交易人在纽约签订了一项协议,后来演变为世界上最大的纽约证券交易所。

      股市的最主要功能是为生产筹措资金,上市公司能籍出售股票迅速筹集资金投入生产或建设项目,所以股市成为经济活动的一个活力指标,也是整个社会状态的指标。

      这些都是老生常谈,妇孺皆知,如今中国菜市场上一边卖菜一边炒股的大妈都能说得比这些原理更深更具体。但是我们常常忘了,股市在中国本是”山寨”,有过一波三折的遭遇。1949年解放军进入上海后,陈毅担任上海市长,他后来为人称道多年的一个功绩,就是用霹雳手段取缔了当时的上海证券交易所,从此中国无股市。股市和股票,在我们这一代人所受的教育中,是资本主义的邪恶产物,是专门逼迫人”跳黄浦”的妖魔。文革后,改革开放慢慢地改变了人们的固有观念,走出国门的人看到西方人发明的股市并没有造成大量的投河跳楼上吊,股市并不可怕。文革后新的共产党领袖们接受了股市这个idea,仍然以上海开头,在中国恢复了股市。

      股市投资与赌场下注

      股市是为筹集资金而诞生的,但是股票一经在股市上诞生,就以独立的商品形式而存在,似乎有了自己的生命力。表面上看,在股市上买卖的人只有两种,一种是赚了钱的,另一种是亏了钱的。大家都不谈股市上的股票和实体经济之间的联系,可是从股票的本质来看,股市上的买卖者分成两种,一种人是把股票看成实体经济的抽象物,是实体经济的证明文件,即”证券”的原意,他们是理性的,始终没有忘记,实体经济状态好,股价就会合理上涨,他们自然倾向于成为长期投资者,等着实体经济的成绩在他们手中的股票价格上反映出来;另一种人把股票视为机会的象征,那是冥冥之中的宿命说轮到他今天要发财了,只要买卖的动作时机恰到好处。这种人必定倾向于短期交易,于是有了中国人非常形象的说法,”炒”。

      对于炒股的人来说,时机决定胜负,股市和赌场是没有区别的。原本为筹资而设立的股市”异化”了,异化的原因是这第二种参与者不再是以投资者的心理来买股票,而是以赌徒的心理来下注。

      在美国的中国人多少接触过美国为数不多的一些赌场,有了比较就知道,中国人好赌。在美国,只要有赌场的地方,就少不了中国人的身影。美国人把赌场都设在莫名其妙的地方,不是沙漠里的拉斯维加斯,就是密西西比河上的赌船,或者是偏远的印第安保留地,不管是什么地方,都会有大巴把一车一车的中国同胞拉来一试手气。

      赌场的主人都是人类贪婪心理学的专家,他们营造发财的气氛,在他们设计的赌法规则中,庄家的赢面只比赌客高一个百分点,但是他们知道这就够了,大多数人都会输光了才离开赌场。在我所接触的人中,我问过每一个到赌场试过的人,还没有遇到一个最终赢了钱的。

      中国人相信,帝王将相宁有种乎,别人轮到了的事情,我也一定能轮得到。所以,赌场刻意渲染的赢钱榜样,对中国人特别有效。这种心理,也表现在中国股市的炒股者身上。明明知道”股市有风险”,冲进去的劲头仍然如飞蛾扑火,中国股市就表现出怎么看怎么像赌场的景象。中国人本来就是干什么都一窝蜂,炒股也是这样。

      中国政府需要”牛市”

      国人还有一个特点,一方面有极深的不安全感,中国人储蓄率之高,是美国人怎么也想不通的,收入再低也要存一点钱,因为万一有点病灾,只能靠自己;另一方面,虽然不信任政府的公信力和道德心,却相信政府想要做什么总是能做到的。这是弱者的特点,倾向于相信强者的力量。

      欧美国家的股市,是自由经济的产物,本质上是民间投资者自由交易的市场,和政府权力是没有关系的。政府只是维持法律秩序的裁判员,裁判员不能暗地里插手偏袒任何一方。在经济过热或者萧条的时候,欧美政府除了间接的金融政策和财政政策以外,用其他手段来影响股市都是一种忌讳。

      但是中国不一样。现在的中国,执政党自己内心里明白,执政合法性危机太重了,它能不能继续攥住这个国家不放手,很大程度上需要国家处于较好的经济状态,来告诉老百姓,”面包会有的,牛奶会有的,一切都会有的”。有那么几年,城镇化和房地产是执政党向老百姓证明它伟光正的证据。如今城镇化的连带问题一个个地浮现,房地产开始从顶峰滑落,执政党需要一块方寸之地来站稳脚跟。股市作为一种资金平台,又作为经济和社会状态的第一指标,越是在经济有种种问题的时候,中国政府越需要牛市。

      最近的牛市就是这样在政府的动员下产生的,官媒毫不忌讳,称之为”改革牛”、”政策牛”。尽管一众经济学家都警告,这轮牛市十分诡异,和实体经济的状况完全不般配,这轮牛市是泡沫。但是又有更强的声音,以人民日报为首,告诉民众真正的牛市刚刚开头,发财的机会是机不可失时不再来。不知有多少人把多年的积蓄拿了出来,再配以融资杠杆,等于向政府鼓励的银行借钱炒股,一厢情愿地希望政府会把牛市维持下去。脱贫致富、一夕暴富,就在此一搏。六月末发生股市暴跌,政府恰在此时宣布降息降准,政府托市的信息十分明确。媒体谈及股市,使用的词句好似战争语言,政府就是战争中牛市的一方。它在告诉股民,如果你相信政府强大,你就该相信牛市还在后面。

      这不是正常的股市,这是政府一本正经办的国家大赌场。

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  2. 回复
    1. TO 枫之落叶
      多谢老熟人捧场 :)

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    2. 《数学与数学人:纪念陈省身先生文集》
      [url=https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%96%87%E5%8C%96]《誰綁架了文化創意──打造知識共享的自由文化》[/url]

      博主可否分享下?

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    3. 博主可别忘了关于“真正的兴趣”博文啊,求之不得:)

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    4. TO 2单元的网友
      多谢推荐书籍 :)
      你提到的这两本,你手头有电子版吗?

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    5. TO 3单元的网友
      多谢提醒 :)
      俺一直在琢磨这个话题。

      TO ALL
      顺便问一下:
      关于“真正的兴趣”这个话题,有哪些读者关注?可以反馈一下。

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  3. 一個朋友買了iPhone 6 Plus,到處炫耀,大家都覺得很煩,一起嘲諷他,他說“別說了,你們乾脆組成一個反富人聯盟得了”。另一位朋友站了出來,說,“直接說共產黨不就行了”。炫耀iPhone的那位竟無言以對。

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    1. TO Qarty Plok
      说到“反富人”,还不太准确。
      因为把持朝政的权贵集团,也是富人。
      应该是“反中产”
      这轮股市,主要是掠夺中产阶级;
      真正处于社会底层的人,也没钱进股市玩。

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  4. 已经稳住一点了 莫打脸 莫打脸。。。勾住足够多的人就开始新一轮的更加惨烈的暴跌了

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    1. TO 4楼的网友
      经过这么猛烈的股灾之后,有些前期大亏的股民,继续到里面玩,因为他们想翻本。
      据说很多之前已经被强制平仓的投机客,又借债去玩场外配资,而且用了更高的杠杆倍数。
      他们认为:只有靠高倍杠杆,才能翻本——这是典型的输红眼的赌徒。

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  5. 前排支持楼主,楼主给你提个建议,社会学的分类的书籍应该要好好找几本了

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    1. TO angleandlove.2011
      多谢老熟人提建议 :)

      目前网盘上的电子书目录中,“社会学、管理、文艺”这几个目录,内容还比较少。
      “社会学”的优先级比那两个高一些。
      不过“社会学”的电子书,俺手头不多。有空会去搜罗一下。

      另外,
      俺计划在下半年,上传一些“科普类”的电子书。
      这类电子书,俺手头很多 :)

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    2. 能不能增加一个关于“自由文化、版权...”的目录及相关电子书。
      (民主可不是一个空洞的政治概念或装饰品啊)

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    3. TO 2单元的网友
      多谢提建议 :)

      你提到的 “自由文化、版权”
      俺猜测你关注的是类似 FSF 的自由软件运动吧?
      或许可以在 IT类 下面增加一个分类,收集跟“开源文化”有关的书籍。

      删除
    4. to 2单元的:我就是这楼,呵呵,在我这楼后面回什么版权,什么民主不是一个空洞的概念云云,上次的盗版合理之争看来还没完是吧,行啊,那就继续辩,反正我被开源吹封号就是事实,开源软件在很多领域很垃圾也是事实,顺便再说下上次我提的那个视频合并的事情,说到这件事情我至今还余怒未消,经由ffmpeg的concat方法来合并直接报错,根本无法执行,如果自己写脚本使用基于copy /b的二进制合并仅能使极少数本身编码格式相同同种视频容器的情况,更不要说什么你想把某个1080P蓝光片和某个你自己弄的低清晰度视频合并了,我今天还就是要在这里对开源软件进行激烈的批评,我才不管某些人觉得舒服与否呢,什么“开源软件一片大好”、“linux在所有方面远优于windows”的鬼话听的多了,也是到了该听听人话的时候了。
      下面我具体来说说我见到过的我这个领域里的开软的情况,也算是同时写给博主的,我相关领域里面算是最好的开软——R,这个东西在展示图形结果、实施复杂统计、进行数据挖掘方面确实做得很好,但是这并没有什么软用,在经济数据处理的需求里面,大体就是两类需求,一类基本处理,另一类深度处理,其中前者一般只要计算下几个基本的数据特征就行了,数据量一般也不超过200m,展示要求也不需定制,只要美观即可,所以用R过于复杂,易用程度远不及excel,同等时间成本下做出的图形也是难以到excel的美观程度,后者一般需要大量的统计方式和模型拟合,这一点R倒是可以满足,用于展示结果的图形使用ggplot包以后更是如虎添翼,但是需要指出的是,即便是在这类用户当中,R的使用比例也是不到一半,因为超过半数的这类用户都要处理上g的数据量,而R根本就没有这个能力,就目前的ff()函数的硬件转储技术还极不成熟,近十年内看不到R直接处理上g数据量的可能,大多数的深度分析需求用户另可使用分析功能稍弱的SPSS或者SAS也不可能使用R,所以所谓的开源软件的全面成功在目前只不过是虚妄而已,如果没有windows系统的盗版以及一定的软件盗版的存在,大量知识的学习和传播根本就无从谈起,说到技术,明日稍晚点时候我会发给楼主一本关于如何在各类硬件设备上移植linux的书籍,不过相信要仅凭这个书籍解决所有的linux的硬件兼容问题只是痴人说梦

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    5. angleandlove.2011,
      你又犯了上次同样的毛病,说话很不严谨。
      “linux在所有方面远优于windows”是你哪里听来的?你有搞稻草人观点的嫌疑。
      你对开源软件、开源运动的心态不好。程序员可以选择将自己的成果闭源卖个好价钱,也可以选择将自己的成果无私献给全人类。对程序员的后一种选择,要抱一种尊重、赞赏的态度。开源软件中不完善的地方,要抱着宽容的态度,并耐心等待程序员将其完善。向程序员反馈软件不足,是欢迎的,但过于苛求、一味指责就显得不讲理了,因为你并没有付费,你跟开源程序员更不可能是合同关系,程序员没有义务提供你想要的程序给你。举一个不恰当的例子,你吃了腊八节免费粥,指责粥不好吃,还让施粥的人马上给你做一碗你想要的粥,是不是显得不讲理?

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    6. 这个什么角度和爱的到底懂不懂?concat可以工作在protocol,demuxer,filter层面,前两个要看container和stream是否支持,最后一个用concat filter的话都重编码了还有什么不能合并的?还什么把BD和自己弄的低清晰度视频合并,你脑子有病啊?

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    7. 6单元,
      看来你是比较懂的。angleandlove.2011确实是不怎么懂的,上次我已经劝过TA,对不懂的东西要谨慎发表评论。
      把BD和自己弄的低清晰度视频合并,的确难以理解,但是你说“你脑子有病啊?”就不合适了,估计angleandlove.2011会跑来说这是TA的自由,又开吵了。讨论问题就事论事即可。

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    8. to meek:并不是我对于开源运动的心态好不好的问题,而是开源运动目前究竟开展的好还是不好的问题。我们可以看到debian较大多数linux稳定许多,但是软件包老到不能用,我们可以看到查一个linux系统问题的解答比查一个windows系统的问题的解决方案困难得多,如果要中文的解答更是如此,linux中稍有新点的软件的系统,比如fedora这样,就总是出错。当然硬件什么的就先不提了,其实这些问题都还算是外在的问题,是开展这个经营活动以后表现出来的问题,那总归还是可以有解决方案的(尽管目前不能解决好)。但更加坏的一个情况就是开源运动还存在很多内在问题,比如讲最近大家估计都知道了关于linux4.0内核发布的事情,其中发布之后,我就和很多同样对linux感兴趣的人交流了这个事情,他们总体来说对于linux内核每次更新的一个主要印象就是,大量的增加了很多对于大部分的桌面个人用户并没有什么用的功能,而少有添加对于普通用户可以受益的功能,比方讲4.0时候加的实时内核,这个功能花了很多钱,也费了很多力气,我也当然对于程序员所花费的汗水和精力表示赞扬,但是你必须承认的是,实时内核这个东西对于普通用户,占到大多数的普通用户来说,确实就是一个无用的垃圾,请问下对于一个平常人来讲,他是更在意自己的桌面不会崩溃,软件更多样点、功能更好点呢,还是更在意电脑可以开着数月不用关机呢?所以讲开源运动现在面临的最大问题是,少数程序员的个人想法绑架了大多数普通人的想法,比如刚才那个可笑的六单元说什么协议、解复用、滤镜的问题,但是首先忽略的一个问题就是为何普通用户就是应该要为了合并一个视频而去学习大量的这类知识,要同你们程序员在这方面的知识一样,每个人都是程序员吗?程序员没有义务提供你想要的程序给你当然可以,但是程序员若是没有意愿提供大多数人想要的功能,而只是按照自己的想法把每个人都当成是他自己看待,那么大多数人又有什么理由去支持一个并不是为他们着想的运动呢?上次我在linux吧就提出一个建议,建议以后无论是linux内核还是发行版要开发新功能,就应该要举行投票,投票不通过的功能即便这个社区的负责开发的程序员认为好也都不应该开发,应当准从大多数人的意愿,这样既节约了资金,也有利于开源运动的发展,结果被linux吧的这群开源吹斥骂,并被再次封号

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    9. to 6单元:呵呵,我到底懂不懂,实话说论对于视频处理的问题你的知识未必有我多,不过问题是我不懂又如何,合并视频就意味着一定要懂大量的程序和视频编码的知识?每个人处理视频就都要和程序员一样去搞极为复杂的处理?何以见得每个人都要对命令和编程感兴趣?另外,顺便说一句,基于ffmpeg的滤镜合并我并不是没有用过,事实是即便重编码以后对于某些特殊的格式照样还是只留下来了第一个视频,后面那个的数据合并进去了,但是两段重编码的视频间有个空白,导致播放会发生中断,当然你没有干过当然是不会知道这些细节的。

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    10. 给meek的留言被吞了,等楼主恢复吧

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    11. 再发一遍,也许被吞2015年7月17日 上午10:55:00

      to meek:并不是我对于开源运动的心态好不好的问题,而是开源运动目前究竟开展的好还是不好的问题。我们可以看到debian较大多数linux稳定许多,但是软件包老到不能用,我们可以看到查一个linux系统问题的解答比查一个windows系统的问题的解决方案困难得多,如果要中文的解答更是如此,linux中稍有新点的软件的系统,比如fedora这样,就总是出错。当然硬件什么的就先不提了,其实这些问题都还算是外在的问题,是开展这个经营活动以后表现出来的问题,那总归还是可以有解决方案的(尽管目前不能解决好)。但更加坏的一个情况就是开源运动还存在很多内在问题,比如讲最近大家估计都知道了关于linux4.0内核发布的事情,其中发布之后,我就和很多同样对linux感兴趣的人交流了这个事情,他们总体来说对于linux内核每次更新的一个主要印象就是,大量的增加了很多对于大部分的桌面个人用户并没有什么用的功能,而少有添加对于普通用户可以受益的功能,比方讲4.0时候加的实时内核,这个功能花了很多钱,也费了很多力气,我也当然对于程序员所花费的汗水和精力表示赞扬,但是你必须承认的是,实时内核这个东西对于普通用户,占到大多数的普通用户来说,确实就是一个无用的垃圾,请问下对于一个平常人来讲,他是更在意自己的桌面不会崩溃,软件更多样点、功能更好点呢,还是更在意电脑可以开着数月不用关机呢?所以讲开源运动现在面临的最大问题是,少数程序员的个人想法绑架了大多数普通人的想法,比如刚才那个可笑的六单元说什么协议、解复用、滤镜的问题,但是首先忽略的一个问题就是为何普通用户就是应该要为了合并一个视频而去学习大量的这类知识,要同你们程序员在这方面的知识一样,每个人都是程序员吗?程序员没有义务提供你想要的程序给你当然可以,但是程序员若是没有意愿提供大多数人想要的功能,而只是按照自己的想法把每个人都当成是他自己看待,那么大多数人又有什么理由去支持一个并不是为他们着想的运动呢?所以我上次去linux吧提出一个建议,就是对于以后linux内核以及各个发行版的新版本的开发,其中开发的功能要进行投票,要表达大多数人的意见,不能只有开发的程序员说了算,这样既节约了资金,也有利于开源运动的发展和开源软件的推广,但是这个建议遭到大波开源吹的斥骂,并且再次被封号,今天还有人在这里大言炎炎讲什么开源运动是民主的,真是十分可笑。

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    12. meek的批评我接受,但我还是要骂这个脑残。因为这厮显然根本就不明白ffmpeg到底是什么,还自以为是地在那不知所谓的乱喷。将这种老鼠屎从社群中清除出去无疑是明智之举,当然博主不会删帖,所以meek我建议你也没必要和这种脑残纠缠下去,因为你将被拉低到TA的层次然后被其丰富的经验击败。

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    13. to 10单元:呵呵,就你知道ffmpeg,顺便说下我说的高清视频是1080p bluray和BD是两回事,自己先好好查下基本知识再说吧,把老鼠屎从社群中清除出去,这不就是程序员想要统治世界的思维吗,普通用户不知道比你们这些自以为是的程序员人数多了多少,你们要来清除我们,要来整我们,搞得好像我们还要很害怕似的,某些人不要脸到一定程度了听不进去建议也就罢了还不去实践下,我说的滤镜合并你去试过,没试过来瞎bb还装鸟个大神?我就是有合并低清晰度和高清晰度视频的需求你管的着?既然这么喜欢清除人言、封杀言论,连一点激烈的批判都听不得,还敢妄言民主,不如改为某些程序员的小圈子独裁更为贴切些

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    14. to 10单元:呵呵,就你知道ffmpeg,顺便说下我说的高清视频是1080p bluray和BD是两回事,自己先好好查下基本知识再说吧,把老鼠屎从社群中清除出去,这不就是程序员想要统治世界的思维吗,普通用户不知道比你们这些自以为是的程序员人数多了多少,你们要来清除我们,要来整我们,搞得好像我们还要很害怕似的,某些人不要脸到一定程度了听不进去建议也就罢了还不去实践下,我说的滤镜合并你去试过,没试过来瞎bb还装鸟个大神?我就是有合并低清晰度和高清晰度视频的需求你管的着?既然这么喜欢清除人言、封杀言论,连一点激烈的批判都听不得,还敢妄言民主,不如改为某些程序员的小圈子独裁更为贴切些

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    15. TO 6楼的几位
      昨天上午俺刚刚恢复了一些被 Google 误判为垃圾广告的留言。
      刚才去看了一下,又有大约20条被误判的。
      现在已经全部恢复了。

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    16. TO 6楼的几位
      上次争论类似的话题,一层楼盖了 100多单元(都创记录了)。
      其中不乏脏话与人身攻击。

      提醒一下:
      俺欢迎大伙儿辩论或争论,但要注意素质。
      不要搞人身攻击或者说脏话。

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    17. 此留言被吞概率大2015年7月17日 下午4:28:00

      to 楼主:貌似我的那些重复留言只要回复一个就够了。。。。,另外,那个关于linux驱动的书已经发到你的邮箱了,不求能解决linux的所有硬件兼容问题,但求能帮助到一些人,有空时可查看一下邮箱,那个社会学的书估计还要几天,暂时我的网速不行,传不上来。

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    18. 恢复,打错字了,更正下

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    19. angleandlove.2011,
      上次我已经说过你这个问题了。你总是从普通用户、小白用户的角度对开源软件要求这要求那。很多开源软件本来就不是针对普通用户、小白用户的,你提的要求没有道理。沿用我上次用广播级摄像机做的比喻,你要求广播级摄像机做得跟家庭DV一样轻便易用,岂不可笑?广播级摄像机要做成什么样,当然要专业用户小圈子投票,小白瞎掺和被封号也不奇怪。小白要投票,应该找家庭DV。
      开源运动目前并没有奢求大多数人的支持,而是寻求懂技术/爱折腾的人支持。等到开源软件够易用了,再寻求更多人支持,但这是后话。

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  6. 回复
    1. TO angleandlove.2011
      请问你有此书的电子版吗?

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  7. 编随点评一下最近的律师抓捕

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    1. TO Danny Stephen
      多谢提建议 :)
      这事儿需要传播一下,让更多人看看朝廷的嘴脸——连维权律师都不放过。
      下周俺发一篇关于此事的《每周转载》

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    2. 那些维权律师不去质疑法律的荒谬性并抵触改变它,
      居然还以其标准来诉讼维权是不是太讽刺、太矛盾了?
      (那可是为政客谋私欲、充满逻辑谬误的恶法啊!)


      删除
    3. 抗戰勝利七十週年,垬幫又在吹噓自己是“中流砥柱”了,還要搞大閱兵。
      有報道說今年將有約180部抗日劇上映。
      博主打算再寫一篇聊聊抗日嗎?順便批批抗日洗腦劇。

      删除
    4. 不去指责抓捕律师的人,反而指责维权律师。这叫欺软怕硬,落井下石!

      就算是恶法,废止之前也是法律,也可以利用恶法反对恶法。

      [b]批评家[/b] by 纪伯伦

        有天黄昏,一位骑马往海边赶路的男人来到了路边的旅店。他和往海边赶路的人们一样,很相信夜里人们的行止,他下马以后,就把马挂在店边一棵树上,然后走进旅店。
        午夜,一个小偷趁人们都已入睡,将马盗走。
        次日晨,旅行者醒来,发现马被人盗走,他痛惜不已,为失去了马,也为有人竟然心怀偷念。
        这时,房客们走来,站在他四周议论起来。
        "你真傻,怎么能把马拴在马棚外面呢?"
        "更傻的是,你不曾把马腿捆扎一下。"
        "骑着马去海边,本身就是件蠢事。"
        "只有懒汉和腿脚不麻利的人才备有马呢。"
        旅行者十分不解,终于叫了起来:"朋友们,就因为我的马被偷了,你们一个接一个数落我的过错;可奇怪的是,[b]对于盗马贼,你们怎么不加一句谴责呢![/b]"

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    5. 回复2单元:法律并没有你想象的那样荒谬,只不过被裆菊选择性执行因此无法用来保障人民,而是被利用来作恶

      删除
    6. TO 2单元的网友
      你对维权律师的指责,俺不赞同。

      对抗朝廷,有不同的层面。
      有些人是在现行体制(包括法律)的框架下,力图做到改变(比如维权律师就是这样)。
      有些人不受现行体制(包括法律)的约束,直接对抗朝廷(比如俺利用网络抹黑朝廷,严格讲是违法滴)
      在现阶段,这两种斗争都是需要的。

      删除
    7. TO 3单元的网友
      多谢提建议 :)

      关于真理部篡改抗日的历史,俺曾经写过一篇《[url=http://program-think.blogspot.com/2010/09/sino-japanese-war.html]关于抗日战争——谈谈真理部对抗战历史的篡改[/url]》
      如果这次再要写的话,不能跟上次重复了。
      俺需要另外找一个视角(切入点)。

      删除
    8. TO 我是外宾
      多谢分享这个讽刺性的小故事 :)

      删除
    9. To 博主
      上一篇关于抗日历史的博文重在驳斥,缺乏立论。建议从日本国内战争动员的情况入手,从宏观的角度谈谈真实的二战历史。

      删除
    10. TO 博主
      抗戰閱兵和抗日劇就是很好的切入點啊。

      删除
    11. TO 9单元 和 10单元
      多谢两位提供建议 :)
      俺参考一下。

      另,
      近期俺会上传一批跟 二战(抗日战争)有关的书籍。
      昨天刚上传了一套《原国民党将领抗日战争亲历记》(10册)

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  8. 回复
    1. 政权交接的这两年正是个不太平的年份,各种社会群体事件,各种打压维权,各种重大社会事故,一次次刷新着中国人的忍耐底线,全世界在也找不出这样的顺民了。
      想起谁说过的话,极权社会在政权交接的时候最不稳定,极权社会的稳定靠政治强人来维持,当年毛魔一人依靠政治强人恶狠狠的害了中国近30年,在政权交接的时候让邓太宗力挽狂澜了,89年中国社会处在变革的前夜,却又因邓太宗支持保守派而夭折,如今的习特勒,土匪内讧,这个变革的好机会,再要是让他一人独大,又延续土共几十年,那真是中国莫大的不幸,只希望共匪这棵烂透了的癌瘤早日垮台。国人千万不要再对它抱有任何一丁点的希望了

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    2. 大哥,别干喊口号了,还是想想有什么办法解决这些问题吧......

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    3. 虽然最近值得转载的事情很多,扫盲类的教程坑也有不少,不过这些都只是辅助。更重要的是,希望博主不要忘记继续普及【方法论】。

      本人在此处分享一个方法论:
      对于一个通用的问题,线索也很有限,这个时候我们只能给出一个粗略、笼统通用的解答。

      然而,越笼统的方法,越通用的解答,只能发挥有限的效果。大多数时候,针对具体问题,只有具体解才是最有效的。
      通用解可以给思考出具体解指引一个参考方向,但它不能帮你思考,不能代替你去摸索、求具体解的过程,而且这个过程可能很艰难。

      所以为什么要推动众人去思考,各人思考出各人的解。其实,还有很多博弈良策,是可以思考到的,是潜在的价值、就像一条暂时无人走过的道路。

      共匪这种集体主义思想,大锅饭一口吃,广场舞一齐跳,以金字塔上层的少数管制下层多数,上级对下级下达机械化指令,层层下来,这种政策的理想情况是:人人都只对领导负责,领导又对领导的领导负责,而非对用户负责。造就了数字造假,先欺骗上级,再间接欺骗百姓,这种欺上瞒下的怪胎。

      再聊春运这东西,虽然看似和政治无直接联系,但是可以说也是共匪发明的。交通拥堵,瘟疫借机传播。要是取消户籍制度,不买房也能结婚,和美国一样,一个车子,一家人想搬到哪就搬到哪,这样的日子要何时才能实现?

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    4. 关于学习方法:

      先学习再去解决问题,还是在解决问题中进行学习?
      俺的观点是倾向于后者,为了学习而学习,或者为了考试而学习,肯定会对学习兴趣造成挫伤。只有为了解决问题而学习,这个过程才是高效的。选择什么问题去解决,最有效呢?这就要看灵感,灵感指着哪边,就向着哪边搜寻资料。

      但是在极端情况下,后者也是不划算的。比如,突然接到一个紧急任务,必须在24小时之内完成,那么,在解决的过程中,我们搜索到很多东西(即便再有兴趣、再有学习价值),那么也很容易略过,而直接去寻找问题的解答。那么,这个过程会产生浪费。
      略过的东西,很可能学个半桶水就来不及学下去了,也很可能已经挫伤了兴趣,下次再要继续深究,即会浪费时间,或者浪费灵感(灵感低或者方向不对,而导致低效)。有时候,为了专攻某一方面,而适当的放弃一些兴趣,也是有必要的。
      有的人比较懒,事情要拖延到最后才去解决,就会长期因自身原因导致类似上面这种情况,其实这种习惯不好,长期如此,不仅对于学习效率上不划算,而且,万一此时再来个“火上浇油”等第二次突发事件,两个问题叠加起来,会导致把问题搞砸。


      关于记忆:
      通过学习而成为拥有无限技术的超人,这种想法是不现实的。
      建议养成记录、做实事的习惯,把知识转化为实物,或者转化为长期客观存在的某项价值。比如写博客。

      人总是会忘记,而且,暂时忘记低价值的内容,而接收新内容,这也是学习的一部分。人几乎不可能控制自己该忘记哪些事情,这些都是自动控制的。有时候,“忘记”并不是删除记忆,而是将价值低的记忆的优先级降低,这样人才有思考的空间,会优先回想起高价值记忆。这些低优先级的记忆,也有可能在日后的某些事件中,联想起来,也有可能运气不好,永远没机会回想起来。比如博主整理Github时又想起了当年的计划。


      一种比较坏的情况是,人人都有知识盲区,低优先级的记忆转化为盲区是有可能的。比如当年曾经犯过的错误,一时想不起来,导致又犯一次,这是有可能的。

      习惯也是一种记忆:
      “习惯”其实就是一连串组合、待办事项表、触发器、生物警报器(包含生物钟、警惕某物的习惯),养成最适用于你的生活、你的职业的习惯,可以减轻学习新东西的负担。

      需要注意的是,改掉某种习惯是需要花费时间成本的,还会花费回想记忆的成本。因为你每改习惯前,都会按照记忆优先级,回想起来以前的旧习惯,并潜意识(直觉)判断、提取旧习惯、思考后果,第一次改时你甚至会用意识主动思考,以后可能会偶然想起,直到想起的频率越来越低,最终改掉旧习惯。
      所以,不要指望一朝一夕改掉所有旧习惯。


      上面说道,指望通过学习成为技术超人,再去解决问题,是不现实的。咋办捏?其实,技术多固然好,但是人类最终并不是通过有多少技术,来衡量你的价值;而是通过做了多少事,从而实现你的人生价值。斯诺登出名也是因为做了一件事,从而帮助众人实现了价值,最终实现了斯诺登自己的人生价值,而并不是说斯诺登本人的技术有多么登峰造极。

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    5. TO 3单元的网友
      多谢提建议 :)

      俺同意你所说——【方法论】确实很重要。
      本博客的其中一个理念就是——授人以鱼不如授人以渔
      这里面的“授人以渔”就是“方法论”

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    6. TO 3单元的网友
      你提到“通用解”与“特定解”的关系
      这个问题有意思 :)

      你提到说:
      “越通用的解答,只能发挥有限的效果”

      俺不完全赞同这个说法。
      举个反例:
      一元二次方程的求解是有通用的求根公式的(通用解)。这个通用解是有效的。对任何一个一元二次方程,都是有效的。
      当然,也有一些领域,是不存在通用解的。比如说——如何翻墙。

      俺个人的感觉(仅仅是“感觉”):
      理科领域的很多问题,是可以找到通用解的。
      工程技术领域也有,但是总体比例比理科领域要少。
      社会科学领域,就比工程技术领域,更少。
      到了人文领域(比如艺术),大部分问题都【没有】通用解。

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    7. TO 没头像的
      多谢你写了长篇留言,分享你的经验、体会。

      你的某些观点,俺表示赞同。尤其是是最后一段提及的:
      “人类最终并不是通过有多少技术,来衡量你的价值;而是通过做了多少事,从而实现你的人生价值。”

      前几年俺写了一篇《[url=http://program-think.blogspot.com/2013/04/why-write-blog.html]为啥俺要写这个博客——动机的自我分析[/url]》,里面也提到类似的观点——追求自我实现

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    8. 也许“有效”一词用得不太好。
      比如说,一元3次方程也有求根公式,而且一元3次方程也可以用来解一元2次方程。但是,和一元2次方程的求根公式比起来,显然复杂很多,求解难度更高。但是也更加通用了。
      类似的,一元四次方程求根公式,比一元3次方程求根公式,更难使用,且更通用。
      ……次数越高,这个通用解法就越难找到。好像高于5次,这个方程就不存在通用的求根公式,属于[b]不可解群[/b](这句话有待数学牛人验证)。

      所以,如果你通过某种方法,观察到某个特性,比如你在化简某个高次方程之后,观察到这个方程其实是一个一元2次方程,那么这时,就不要把1元2次的问题“转化”为1元高次方程的问题再去用求根公式。
      顺便提到:通过某种方法去简化问题也是一个方法。不幸的是,很多问题,并没有某种通用的方法一定保证能简化你的问题,你只有自己不断尝试。

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    9. 顺便聊聊不可逆问题:
      比如拿一个数去构造一个一元高次方程是很容易的,
      但是,反过来就很难。只能求得一个近似解,而非精确解。说不定可以用于密码学,构造暗号。比如两个人,其中一个人需要等待另一个人出现,但他不知道这个人是谁,他甚至不需要提前知道这个高次方程的解,直到另一个人拿着解去验证时,方可证明自己身份。如果有其他人拿着一个近似解(而非精确解)去验证,那这个人肯定被识破。

      用若干个很大的质数(在计算机能力范围之内),去构造一个大合数是很容易的,
      反过来,要把一个大数分解成质数却很困难。
      据说密码学用这个原理来构造不对称加密算法。


      不过,有些问题,不那么简单
      比如旅行商问题。由若干个点(比如有100个点),去求解最短路径很困难,
      那么有没有可能先去构造一个最短路径,再去求出若干个点的位置呢?
      似乎不太可能。

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    10. to 博主 的确,方法论很重要。我现在最深恶痛绝的就是那些一个劲地骂天朝却没法给出可行解的人。不知道有没有人逛过quora,上面有很多关于天朝现实的问题,参与的人也很多。有些华人用户指出外国人,尤其是西方人喜欢对天朝政治指手画脚,却从来不说有什么好办法能解决天朝政治的问题,只会向机器人一样反复地说"中国不民主”“中国政府侵犯人权”“中国人民被洗脑了”。说实话,是我我也讨厌,倒不是说我听不进不同的意见,而是你丫的根本就不是真的想传播民主,只是来秀优越感的。在我看来,那些海外民运团体最大的失败之处也在于他们没有自己的方法论,只是跟着西方人起哄喊口号,顺便写几篇软文骂一骂爽一爽,从来没想出什么好办法来真正推动天朝的民主进程,连怎么扩大自身的影响力和话语权都不知道。
      to everyone 如果大家真的想改变现实,那就请尽自己最大的努力让世界更美好。博主不是经常说“勿以恶小而为之,勿以善小而不为”吗?不要光顾者喊口号骂朝廷了,朝廷根本不会鸟你的。千里之行,始于足下。

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    11. 8单元:

      关于路径的密码,似乎可以参考[url=https://en.wikipedia.org/wiki/Lattice-based_cryptography]Lattice based Cryptography[/url],比如NTRUEncrypt,这是很有前途的可以在量子计算机出现后继续使用的密码算法。

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    12. TO 冒牌的忠党爱国
      多谢,看起来很高端啊,有研究方向了。

      TO 消灭苏联第二
      其实问题不出在抱怨本身,而出在“重复抱怨”,导致信息冗余,效率低下。
      相比起来,启程解决问题,更有价值。

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    13. to 楼上 我算是个现实主义者吧,我个人认为解决问题比发现问题更重要,而不是反过来。虽然发现问题是解决问题的前提,但是知道该怎么做比知道要不要做有更实际的意义。

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    14. TO 8单元的网友
      多谢分享不同观点 :)

      俺在 6单元 提及的“有效”,指的是:求根公式可以得到正确的解。

      说到高次方程的通用求根公式,(如果俺没记错的话):
      阿贝尔证明了 五次方程 不存在【通用的】求根公式。
      伽罗华证明了 次数高于五次的方程,都不存在【通用的】求根公式。

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    15. TO 8单元的网友
      你提到“简化问题”,俺来说说“如何简化问题”的【方法论】
      (俺列举的,肯定不全面,欢迎补充)

      1、分而治之
      把一个大的复杂的问题,切割为几个部分,然后各个击破。
      (这个思路,貌似在计算机的算法领域,经常用到)

      2、由特殊到一般
      先找到某个复杂问题的若干个“特殊解”,然后研究特殊解之间的规律,从而找到“通用解”

      3、反证法
      这个好像是初中数学(或小学?)教过的。
      貌似很多人没有意识到这个方法的重要性。
      很多比较难搞的问题,用反证法,反而很简单就搞定。

      4、换个领域
      中学时参加数学竞赛,碰到过一题,如果用数学方法来解决,过程巨复杂巨烦琐巨难懂。
      但是用物理方法,很容易就搞定了,而且过程很直观很简洁很优雅。

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    16. TO 冒牌的“忠党爱国”
      多谢替俺回答读者提问 :)

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    17. TO 消灭苏联第二
      赞同你所说的——“不光要指出问题,还要解决问题”。

      俺在博客中多次提到了“勿以善小而不为”。
      每个网友都可以尽自己的微薄之力,做一些好的改变(比如影响身边的少数几个人)。

      其实捏,俺当初开博客的时候,也没有想到后来会有这么多的读者。

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  9. 查个题外话哈~
    https://twitter.com/oiax/status/619310587521032193

    .@_0dc @shell909090 @phuslu 中国该有个自由互联网的匿名组织,有基金会支持,现在翻墙软件五花八门,开发者各自为阵,顶尖的开发者把最好的想法汇集到一起才会有力量。
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    DC.云山☆ ‏@_0dc 7月10日

    @oiax @shell909090 @phuslu 谁来管理?这样不是方便抓捕吗?所以只能海外党管理?
    0 转推 0 收藏
    Shell.E.Xu ‏@shell909090 7月10日

    @_0dc @oiax @phuslu 我怎么知道谁是海外党?
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    是谁说让博主做翻墙软件的来?不如让博主一统翻墙大军,把顶尖的开发者聚集在一起,把最好的想法汇集在一起才更有力量,壮大翻墙队伍,你们说想法可行吗?

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    1. TO 基尔霍夫
      如果要搞“网上的匿名组织”,可以效仿“匿名黑客”——成员之间是松散的关系,这样可以避免被朝廷一网打尽。

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  10. 我们墙内的,要想办法对付经济萧条期了。
    早点准备好。接下来真不知道发生什么事,要灵活应对啊,有麻烦尽量解决掉。

    如果有牛人出策最好。

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    1. TO 13楼的网友
      你这个问题,比较难给出【通用的】解决方案。
      因为每个人的情况都是千差万别的。
      (刚才正好在 9楼 聊到了解答的通用性和具体性)

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  11. 日前中宣部已经三令五申,不得炒作股市下跌,限制用负面词汇报道中国股市,避免[b]股灾政治化[/b]。然而股市反党集团贼心不死,仍顶风作浪,甚至有人汇总散布各种负面言论,企图通过把矛头指向党和政府,从而实现其险恶用心!
    自我国股市遭蓄谋已久的恶意资金砸盘以来,政府急民之所急,出台了多项救市举措,并令公安部严打做空势力,国家队拼尽全力救市,加之广大爱国股民共赴国难,为国护盘,已使我国股市恢复正常。这场金融保卫战已经取得初步胜利,企图做空中国的境外反华势力将自吞苦果!
    这次股市风波,让许多被亲米公知忽悠的群众清醒过来:是谁在盘剥我们的财产?是西方资本家!是谁在捍卫我们的财产?是党和政府!

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    1. 我们都是共惨主义接盘人2015年7月13日 下午8:23:00

      这次股市风波,让许多被[b]五毛[/b]忽悠的群众清醒过来:

      是谁在盘剥我们的财产?[b]是党和政府![/b]

      是谁在捍卫我们的财产?是西方资本家!

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    2. 这次股市风波,让许多被五毛忽悠的群众清醒过来:

      是谁在忽悠我们入市?是党和政府!

      是谁在提醒我们风险?是西方资本家!

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    3. TO 我们都是共惨主义接盘人 和 meek
      多谢两位对网评员的反驳,说得好 :)

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  12. 博主....
    最近有没有去过[url=https://github.com/greatfire/wiki]【免翻墙】镜像汇总[/url]
    那里提供的连结变成 https://github.com/program-think/blog

    https://github.com/program-think (by GreatFire?)
    https://github.com/programthink (obviously owned by you)

    感觉他们这种做法不太好,
    刚有一刻在想Greatfire是不是变质了. :(

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    1. 原来托管在亚马逊云等地方的镜像是按照流量收钱的,大炮攻击后估计他们经费不足了,所以才出此下策。
      现在greatfire搞的镜像基本上都是另外开一个github帐号,我猜想这是分散策略,避免之前的单点故障。顺便看看大炮到底想攻击哪个镜像(要是攻击的是博主,哇,简直是帮做广告啊)。
      跟博主帐号长得像?容易混淆?只要他们没有篡改博主的博文,我觉得没必要担心。

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    2. 顺便发现那个镜像的一个bug:最后几篇博文被套进分享电子书的表格里了,影响阅读。

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    3. TO v499
      多谢对俺 GitHub 帐号的关注和关心 :)

      这两个都是俺注册的。
      前几天新注册的那个帐号,主要用来放置 GreatFire 提供的【免翻墙】镜像。

      之所以另外注册一个 GitHub 帐号,主要考虑如下:
      1、出于【存储空间】的考虑
      放置博客镜像,会占用 GitHub 的存储空间。由于俺博客的图片很多,俺担心空间不太够。
      另外注册一个帐号,避免影响原先的帐号
      2、出于【备份】的考虑
      多一个帐号,多一个备份。万一原先的 GitHub 帐号被入侵,还有一个退路。

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    4. TO meek
      你的分析很准 :)
      俺跟 GreatFire 团队沟通过,确实如你所说——
      是 GreatFire 建议俺使用自己的 GitHub 帐号来存储镜像。目的是为了分散风险。

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    5. TO meek
      多谢反馈镜像的问题,俺抽空跟 GreatFire 团队的人说一下。

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    6. 想不到那个帐号居然是你注册的。可惜那个镜像只有最近几篇博文(利用RSS搞的?)。不妨用那个新帐号开一个repo,来fork Xiaolan搞的镜像(三四个月没有更新了)。自己更新总比Xiaolan更新及时,再想办法结合两个镜像(交叉链接?),哇,一个完整的实时更新的镜像!

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    7. TO meek
      多谢老熟人提建议 :)

      目前的镜像,原理是:
      俺需要在该代码库的设置界面,添加 GreatFire 团队提供的某个 GitHub 帐号作为“协作者”。
      然后他们就可以实时更新该代码库的内容。
      缺点有几个:
      1、站内链接【没有】转换为相对链接
      2、如你所说,只有最近的 N 篇
      3、没有包含评论

      Xiaolan 制作的镜像,据他说,要先制作一个 epub 格式的电子书,然后再导入到代码库中。
      这个方法的缺点是:上传比较麻烦(博客打包的电子书越来越大了)

      俺有个不太成熟的思路:
      如今俺本地已经有了离线浏览的页面(html+图片)。这些页面是用来做 BT Sync 同步的,其站内链接都已经转换为相对链接。
      俺只需要把这些页面 commit 到代码库中,既可。
      如果今后加上评论,那么,不论是 BT Sync 还是 GitHub 的离线浏览,也自然包含评论了。

      这个思路的缺点是:缺乏实时性。
      除非俺搭建一个机器,24小时运行,然后不断地 commit 到 GitHub 上。
      (但是这么干,会增加安全风险)

      删除
    8. Xiaolan说的原理刚好跟你说的相反:把你提供的epub解压出来,用工具把文件扩展名和所有文件内容里的html批量改为md,再用py脚本把外链还原成html。(镜像制作时你只提供电子书,那时还没博客离线浏览呢)
      正是因为上传比较麻烦,才让你fork他的镜像啊,这样老博文就不需要上传了。
      你自己搞的肯定缺乏实时性,但是跟greatfire的结合起来就好了(最新文章的镜像由他们提供,并让他们把内链做好,博文评论的镜像先不要管了)

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    9. 看来博主没想过VPS这玩意...?
      也或许想过了?可能安全风险就是指这个...

      另外评论方面还得顾及google帐号可以自行删除评论这因素...

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  13. 请问这次股灾对于工薪阶层的日常有什么影响,如何保护自己的积蓄

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    1. 对于不炒股的工薪阶层,影响是间接的吧。

      再谈方法论:
      存在只适用于单人的方法,和适用于每个人的方法。

      有些方法,小部分人用着不会出问题,也不会引人注意,但是,方法一旦推广,则失效。

      就好像保护积蓄这个问题一样,也许有的方法,效果不错,但一传播开来,就慢慢失效了。我当然不会告诉你,我是怎么保护我的积蓄的。

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    2. 1单元,
      你太高估这里的影响力和传播力了,同时你也高估了你的方法的效果。
      巴菲特这么牛的人这么牛的投资方法,还有很多人不以为然,何况。。。
      保护积蓄无非就是那几招,下面几楼都有讨论,我不信你能想出什么前人没想到的招。

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    3. TO 1单元的网友
      关于经济领域的方法论,说说俺的观点:
      1、
      如果某个方法足够有效,并且门槛足够低,肯定会流传开。
      (一旦流传开,其效用通常会降低甚至消失)
      2、
      如果某个方法足够有效,但是一直没有流传开,说明其具有比较搞的门槛。


      基于上述两条:
      如果你的方法属于第一种情况:
      你保密也没有用,还是会流传开。因为世界这么大,你能想到的,通常也会有别人想到。
      如果你的方法属于第二种情况:
      你不需要保密。
      如同 meek 所说,巴菲特的方法论如此有效,而且完全公开,但是效仿的人并不多。
      为啥捏,因为有门槛。

      删除
    4. TO meek
      你提到了 巴菲特 的例子,俺来分析一下:
      巴菲特的方法论(严格来讲是“本杰明·格雷厄姆的方法论”),肯定是非常有效的——在巴菲特的那篇演讲中,他列举了几十个“超级投资者”,这些人都是连续30年显著跑赢大盘。
      而且这些超级投资者,奉行的都是【本杰明·格雷厄姆的方法论】
      既然这么有效,为啥效仿的人还是很少捏?

      俺的观点是:
      大多数人持有的都是“投机心理”,企图在短时间内快速致富。
      而【本杰明·格雷厄姆的方法论】,并【不能】实现快速致富。
      这套方法论能够实现的是:【长期稳定】的收益率
      但是这个收益率,在那些投机者看来,太低了。所以他们不满意。

      可悲的是,大多数人(尤其是投机者)都低估了【复利的威力】。
      (底数大于1的指数函数,是很牛逼的)

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  14. 请问普通人的储蓄应该放在哪里比较安全?需要换美金还是黄金呢?

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    1. 人民币未来短期会有波动,但中长期一定是看涨的,现在拼了命去换美金的大多数都是些跟风鱼,当然,这些汇率上的变化对普通人基本是没什么影响的,就那么点财产再怎么波动也不会很大,多努力一下,获得的收益就比财产上的波动要大的多了,中国相对发达国家还是有很多机会的。

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    2. 话说一年前换美元不用等,
      上个月说要预约一个星期。 昨天说要预约两个星期。明天会怎么说我就不知道了,反正每个(不当官的)人每年只能换2万美元。

      不知道你们那边怎样,我这边是深圳。

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    3. 1单元,
      人民币中长期一定是看涨的 => 红色江山永不变色
      2单元,
      美元现钞紧张应该是临时的,过段时间可能会好,但是趋势显然是美元走俏。所以等到美元现钞不紧张了,要赶紧储备。

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    4. TO 1单元的网友
      你提到说:
      “人民币未来短期会有波动,但中长期一定是看涨的”

      你这个说法,依据何在?

      另外,
      谈人民币的【长期】走势,还需要考虑到政权更迭哦——如果哪天中共垮了,换了个新政权,到时候法定货币可能就不叫“人民币”了 :)

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  15. To 樓上:

    應該是5萬吧? 其實有個bug ,
    你想兌的話可以來香港。香港居民沒有兌換限額。在匯豐開帳戶應該可以通用。

    不怕死可以自己開車過來,帶幾十萬現金。如果想兌,兌多少都可以。

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    1. 带个行李箱就可以了...

      不过储蓄要安全的只要放地底就可以了...
      倒塌不会找不回....
      火也烧不着.....
      水呢...用袋包住..

      而我的问题是,砖头,美金,黄金,还是bitcoin比较可靠?
      好像分散投资较好...

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    2. 不是每家每户都有自己的一块地的。放在地下也要做好防潮防虫防鼠防盗。
      当然是分散投资好,不要把鸡蛋放在同一个篮子里。

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    3. bitcoin不安全吧?上次在澳洲跌成狗了。。。

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    4. TO v499 和 meek
      说到“资产的分散风险”,俺补充一下——至少要考虑三个维度的“分散”

      1、形式的维度
      资产的形式可以有很多种:硬通货、不动产、有价证券、珠宝古董......
      (大部分人只考虑到这个维度)

      2、空间的维度
      假设某人把资产分散为:不动产、现钞、黄金。但是都在同一个城市。结果这个城市碰上大地震。不也是废了吗?
      所以空间的维度也要考虑

      3、政治的维度
      假设某人的资产是黄金和美元,并且分别存储在不同的城市。
      这样确实规避了地震、火灾的风险。但是万一某天,政府宣布收缴民间的黄金和美元,不也是废了吗?
      (中共干过这种事情,北朝鲜政府也干过)

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    5. 只有存到香港、国外的外资银行里才万无一失?
      但是动荡时期,香港、国外的外资银行的钱很难拿到手啊,远水解不了近渴,只有等到雨过天晴才能拿到手。

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    6. 博主4單元的金玉良言,值得兲朝的貪官們好好學習!

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    7. @meek
      在动荡时期,那些钱的价值也是个问题.

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  16. 博主聊聊以正义的名义作恶的所谓国安法的出台吧。

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    1. TO 19楼的网友
      多谢提建议 :)
      俺考虑一下,看如何点评近期出台的“国安法”。
      另,
      之前俺写过一篇《[url=http://program-think.blogspot.com/2014/11/political-offences-in-china.html]被判“谋反罪”的都是哪些人——“危害国家安全罪”出笼20年随想[/url]》

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    2. TO 19楼的网友
      多谢提建议 :)
      俺考虑一下,看如何点评近期出台的“国安法”。
      另,
      之前俺写过一篇《[url=http://program-think.blogspot.com/2014/11/political-offences-in-china.html]被判“谋反罪”的都是哪些人——“危害国家安全罪”出笼20年随想[/url]》

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  17. 由于中国股市的特色,基本面分析大多没用,真的要用,只能当作技术面分析的辅助。但是从技术面来分析的话,后面应该是还有一波多头上涨,不过因为之前空头下跌的角度太大,大于45°了,还要再盘整一段时间了,才能慢慢消耗下跌动能了

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    1. 技术面来分析没用too

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    2. TO :1单元
      技术分析算有用的了,问题是你如何去分析,如何看待k线在关键点位的突破与跌破,及后续走势。 人为操纵的股市的因素占据比例越大,技术分析就愈有用,以上参考啦

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    3. TO 20楼的网友
      说到“基本面分析”,为了避免歧义,以下俺用“价值分析”一词。

      说到“价值分析”和“技术分析”的对比
      1、
      这两种方法论,都【不能】实现快速暴富。

      虽然股市上确实有人一夜暴富,但是,这里面是[b]运气的成分在起作用[/b]。
      为啥说是运气捏?
      咱们用【反证法】,假设不是运气,是他们的方法论导致他们快速暴富。
      那么这个方法论应该是【可复制的】。
      但是你去看天朝股市(或者任何国家的股市),那些一夜暴富的人,其经验,可复制吗?

      2、
      价值分析虽然无法快速暴富,但是可以缓慢暴富。而技术分析不行。

      为啥说价值分析可以,可以参考俺之前的博文《[url=http://program-think.blogspot.com/2015/05/Survivorship-Bias.html]思维的误区:幸存者偏见——顺便推荐巴菲特最著名的演讲[/url]》
      博文中引用了巴菲特的演讲。那篇演讲【论证】了——格雷厄姆的价值分析,为啥是有效的。
      比如巴菲特列举了美国几十个“超级投资者”,这些人都是连续30年显著跑赢大盘。而且他们遵循的都是格雷厄姆的价值分析理论。
      (这样的例子,就无法单凭“运气”来解释)
      反过来看一下:
      有哪个网友能举出哪怕一个“技术分析的理论”,具有上述这么惊人的效果?
      不论是道氏理论、江恩理论、艾略特波浪理论......或者后来五花八门各种各样的技术分析理论,都没有经受住时间的考验。
      至少没听说有哪个技术分析理论,具备【可复制性】,具备【辉煌的战果】

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  18. 建议博主能介绍一下中日关系历史,这个问题最近被伟光正炒作

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    1. TO 21楼的网友
      多谢提建议 :)
      关于“仇日”的现象,俺其实已经写过两篇:
      《[url=http://program-think.blogspot.com/2011/03/ccp-vs-japanese.html]谁是最可恨的人?——写给仇日愤青们[/url]》
      《[url=http://program-think.blogspot.com/2010/09/sino-japanese-war.html]关于抗日战争——谈谈真理部对抗战历史的篡改[/url]》

      专制政府煽动民众(尤其是感性的民众),有两个屡试不爽的窍门:
      1、诉诸仇恨(比如仇日、仇美)
      2、诉诸恐惧(比如五毛经常忽悠说,搞了民主,中国会大乱)

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  19. 回复
    1. 张召忠退休了。。。

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    2. 留言少了可能是大部分读者不懂股市吧?(不过留言少了博主也容易回复啊,免得他老是“看不见”)

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    3. TO Danny Stephen
      本文的评论数,略有下降,猜测有如下几种可能:
      1、翻墙因素
      近期有读者反馈,GFW 的封锁加剧。比如 VPN Gate 的断线频度显著升高。
      翻墙不稳定,留言数会略少。
      2、时间因素
      因为这篇博文是星期一中午发的。
      以前俺很少在这个时间点发博文,所以某些读者可能漏看了
      3、“张召忠”因素
      俺博客那个很活跃的“张召忠”读者,前段时间遭遇“人肉”搜索。
      他担心个人风险,近期暂避风头。

      删除
    4. (接上一单元)
      从“张召忠”读者的遭遇,大伙儿要加倍注意——社会工程学的风险。
      如果在俺博客发表留言,并且留言内容涉及敏感的政治话题,一定【不要】出现任何能关联到自己身份的信息。

      [b]登录了 Google 帐号并留言的读者,请注意如下问题:[/b]
      留言一旦发布,留言中的用户名就【不会】再变了。
      哪怕你之后修改了 Google 帐号中的用户名(网名),之前留言中显示的,还是旧的名称。

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  20. 尽管中国股市令人目眩的暴跌告一段落共产党的领导层曾经具有的稳定操控感,可能也需要更长的时间来恢复。分析师表示,即使本周四出现了喘息之机,后市仍有下跌空间。
    在整个中国,数以百万计的中产阶级投资者已经开始追问,为什么党和政府数月来看好股市,在近期的重挫之后,遏制暴跌时却显得力不从心。
    “这不仅关乎股市下跌,”悉尼大学(University of Sydney)中国研究中心主任凯瑞·布朗(Kerry Brown)说。“还关乎政治信誉的下滑。”
    在这个方面,或许没有谁受到的打击比习近平更大。自从2012年底成为中共领导人以来,习近平精心为自己打造了无所不能的形象。在腐败、网络安全和南海领土主张等几个问题上,他被认为行动果决。当中国发生地震或其他自然灾害时,他和总理李克强会迅速在官方媒体上发表讲话安抚民众,甚至亲临灾区,展示他们从容不迫的控制力。
    但自从股市开始下跌以来,在三周半时间里,主要指数上证综指下挫了32%,两位领导人对这个话题却一直保持着沉默。
    即便监管机构能逆转下跌趋势,政府混乱的应对也已经令民众对习近平的权威和判断产生了质疑。监管机构的救市行动,反过来可能也会扭曲市场力量。
    “一个深信祖国会强大的中产阶级被消灭了,”本周在中文网站上流传的一篇文章写道。“一个奋斗10年的中产阶级资产完全损失的股灾。中国梦,对我们而言,真的只是梦。”文章作者是一名损失了大部分积蓄的投资者。
    (编程随想注:该文章名为《收网——融资平仓全记录》,俺在下面有转载)
    ......
    就连不炒股的旁观者都在问,如果只是市场调整就让政府感到惊慌,如果经济严重下滑时又会怎样?
    当前的局面关涉的不仅是中国经济的稳定,还有对习近平及其同僚的信心。
    “这让正在逐渐壮大的中国中产阶级削弱了信心,”布朗说。“满怀期望的中国城镇中产阶级正在兴起。这一届领导层必须让这些人站在自己这一边。”

    10多年的积累,今天全部没有了,一个深信祖国会强大的中产阶级被消灭了,确切的说,不是一个,而是一批,因为我身边几乎所有的正常融资朋友都被强平了,最晚的都是今天被强平的,之前准备的所有一切都没有用,因为今天的强平是出乎意料的,像我准备了保证金的都来不及,只差10分钟,还有一批是上周被强平的。身边的朋友输的少的大概300-500万,多的大概3000-5000万,平均人均损失1500万左右,最多一个朋友损失1个多亿,好多人房子卖了,我们这批70后的中产阶级,基本都把10年的奋斗输给了这次的股灾————
    一个用奇迹来形容的股灾
    一个一度我们以为政府每次出的政策为什么这么后知后觉,利好不对症下药的股灾
    一个每次想离场政府却立刻出重磅利好让我们觉得救市有希望的股灾
    一个最后结局不是我们可控,就算有所准备最后也措手不及被强平的股灾
    一个奋斗10年的中产阶级资产完全损失的股灾
    一个让一代人都失去了中国梦的股灾
    一个从局内人变身局外人后才看清楚本质的股灾

    经历了所有细节的我总算明白了,国家需要富强,遗留问题需要解决,一切的一切需要流动性,需要钱,中产阶级的财富可以解决这一切,而他们也不会为了失去这些而影响社会的稳定,所以······

    结束了,无数个兄弟痛哭,不是哭输了,而是哭自己的信仰一夜间没了,梦,破碎了,梦,该醒了,今天对我们这批兄弟而言,是历史性的一天,它泯灭了我们几十年建立起来的财富,它改变了我们几十年建立起来的信仰,中国梦,对我们而言,真的只是梦。

    这些“中产阶级”,真厉害,果然中国已经赶英超美了。另外不用杠杆会爆仓?

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    1. TO 23楼的网友
      那篇《收网——融资平仓全记录》的作者,用的是【一倍杠杆】。
      这是倍数最低的杠杆,结果还是爆仓。

      另,
      前2天《中国青年报》也发了一篇报道,是对该文作者的采访。
      经过《中国青年报》的采访和报道,基本上可以断定——这篇网文是真实的,不是编造出来吸引眼球的。

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  21. 在中国,复制印度南非的非暴力革命的方式已成为不可能之事,更别说先前的改良

    派幻想倒必中共以实现民主了。无论非暴力革命者还是暴力革命者,都必须要认清

    民主与中共的不可调和的敌我矛盾关系了!

    随着政府对市场和法制的管制变本加厉,民主人士正经受信念和勇气的考验。

    是抉择的时候了,是选择明斗还是转入地下,是倒逼还是去竞争与战斗,清高的民

    主派们,是时候放下架子,和共产党来一场肉搏战了,永远别再像老师一样试图教

    育和改变敌人了。这是一场战争,是人性和邪恶的战争,自由与恐怖的对决。

    持民主自由信念的人,如果不去战斗,无论能活多长,将注定是屈辱的一生,况且

    ,活着那种现在就能预见得到的并且还不怎么样的生活是多么得无趣啊。选择战斗

    !无论走多远,活多长,至少,我们在走向自己生命本来的方向。生命的长短真的

    不在于战斗与否,并且,比起几十年的苟且奔命,谁不愿意用它来换哪怕一瞬间的

    生活价值的实现呢?

    为什么要去控告或教育它?取缔,制服乃至消灭它吧!在希望实现之前,永远别要

    那种屈辱和无趣的生活!我们每个人只有这一辈子,平庸真的好吗?在永生之时,

    回望有限的那些年才知道后悔,真的好吗?

    在没有行动之前,我们都是屈辱的可怜虫。

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    1. 长平观察:别了 市场与法治(摘)

      中国同时发生暴力救股市与全国抓律师事件。时评人长平认为,蛊惑人心二十多年

      的市场经济与法治建设真相毕现。

      二十多年来,中共一直声称要建立两样东西,一个是市场经济,一个是法治建设。

      这不仅让国内的知识分子保持极高的期待,而且让国际社会和它合作有了充足的理

      由。事实上,从一开始这就是两个谎言,因为中共比谁都知道,如果真正按照游戏

      规则来玩,独裁制度必然走向终结。然而中国知识分子和国际社会乡愿深厚,自欺

      欺人。

      习近平上台之后,看中国经济权力日渐强大,傲视寰宇,宣布”三个自信”(道路

      自信、理论自信和制度自信),不屑与国内知识分子和国际社会虚与委蛇,处处主

      动”亮剑”。7月10日这一天,市场经济与法治建设真相毕现,血光淋漓。

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    2. 余英时:国家安全法

      现在共产党也提倡一种‘依法治国’,但是它这个法和西方普遍价值所谓的就是这个法律是独立的、立法是独立的。立法的人员是老百姓直接选举出来的,代表老百姓的意志,所以他们的立法就有法律的作用。这个法律作用是在政治之上,政治不能违背人民的立法。但是现在共产党不一样,在一党专政的立场上以它的方便建立一些法律,叫人这样做不要人那样做都是以它的一党专政为核心目标的。从前这些一党专政的方式都是通过意识形态就够,但今天不行了。今天社会很复杂所以它最近一连串的立法活动在国际上的反应是非常强烈,不但是关于海岛上的情况,就是在台湾也引起了强烈的抗议。台湾本来也希望跟共产党能够和平共处,然后维持现状。但是从以上这些我们就看出所谓国安法的这一切活动都是代表共产党的新的活动阶段。这个阶段跟从前毛泽东时代的意识形态支配一切是不一样的。它现在的意识形态必须要通过法律方式才能够施行,因为只有法律才能强制性地规定下来,意识形态不能只讲抽象的东西,不能讲具体的东西。我觉得这是值得大家好好想一想的大问题。

      余杰 | 中國進入美麗島時代

      習近平是共產黨挑選出來的“自我終結者”,他甚至根本沒有意識到自己的這個“第一身份”。今天的習近平比當年的蔣經國更加缺乏自信:蔣經國對民間反對派採取“未暴先鎮、鎮而後暴”的鎮壓手段,習近平卻乾脆將一群本來在法律體制內抗爭的法律人推向政治反對派的陣營。習近平就像是一個玩火自焚的頑童,他的所作所為讓人們意識到:共產黨是不可改良的,共產黨是必須推翻的。
      具有諷刺意義的是,英雄從來都是獨裁者塑造出來的。當習近平向人權律師群體揮起鐵拳並且對自己鼓鼓囊囊的肌肉感到洋洋自得的時候,他並不知道,更多的人民已然覺醒,更多的人民開始吶喊和行動,當每個人都伸出手做出電影《饑餓的遊戲》中那個不服從的手勢時,難道你要像每個人開槍嗎?反抗者和顛覆者越來越多,數不勝數,抓不勝抓,即便將中國的每一棟公寓都變成監獄,也關不下這麼多人。最後,如果想要保有自己的安全,習近平就只能將自己關進籠子裡去。

      翟明磊:除掉律師是法西斯化之始

      律師是法律辯護士,是法律守夜人,是法律中攻防的重要角色。取消律師職能往往是法西斯化的開端。在著名的分析法西斯形成過程的書《一個德國人的故事》,作者哈夫納正是以親歷的德國法官與律師們如何被納粹洗腦而失去對法律的堅守來分析這一過程。如今,中國已在危險前夜。企業家獨立思想者王瑛認為「打擊維權律師是一隻腳已跨進文革」。我贊同她的看法。一群粗鄙無文之輩,是毛時代毛思想下的蛋,執行的是韓非子法家思想,對不能「化之」者,除之。故牢獄中充斥着良心犯的低吟,官媒上叫囂着奴才的聲音。

      鲍彤:股灾我见

      假设”托市”成功,应能证明党国领导的的确确在资源配置中能起不可思议的作用。然则,三中全会的”全深改”呢,”市场在资源配置中的主导作用”呢?假设有人告诉我,”市场的主导作用”本来就是”党国的领导作用”,我将毫不感到意外,但我将继续想不通。我没法不担心,”托市”的落实,将导致三中全会”全深改”的落空。

      中央严令:今后不许反党反毛言论公然在媒体出现

      党报反党,放任各种媒体污蔑自己的开国领袖,这种怪现状恐怕只有在解体前的苏联才出现过,可这种现象在我们中国已经存在了30多年。80年代中期,由于资产阶级自由化思潮泛滥,党中央作出了坚持四项基本原则的决策,可随即就因为”不管姓资姓社”理论的出现而导致四项基本原则成为一纸空文。多年来,反毛反党言论甚嚣尘上,许多媒体甚至围剿封杀歌颂毛泽东思想歌颂社会主义价值观的言论,党在人民中的威信降至了最低点,共产党执政的合法性受到了严峻的挑战,国家和民族的命运也已经岌岌可危。

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    3. 余英时:国家安全法

      现在共产党也提倡一种‘依法治国’,但是它这个法和西方普遍价值所谓的就是这个法律是独立的、立法是独立的。立法的人员是老百姓直接选举出来的,代表老百姓的意志,所以他们的立法就有法律的作用。这个法律作用是在政治之上,政治不能违背人民的立法。但是现在共产党不一样,在一党专政的立场上以它的方便建立一些法律,叫人这样做不要人那样做都是以它的一党专政为核心目标的。从前这些一党专政的方式都是通过意识形态就够,但今天不行了。今天社会很复杂所以它最近一连串的立法活动在国际上的反应是非常强烈,不但是关于海岛上的情况,就是在台湾也引起了强烈的抗议。台湾本来也希望跟共产党能够和平共处,然后维持现状。但是从以上这些我们就看出所谓国安法的这一切活动都是代表共产党的新的活动阶段。这个阶段跟从前毛泽东时代的意识形态支配一切是不一样的。它现在的意识形态必须要通过法律方式才能够施行,因为只有法律才能强制性地规定下来,意识形态不能只讲抽象的东西,不能讲具体的东西。我觉得这是值得大家好好想一想的大问题。

      余杰 | 中國進入美麗島時代

      習近平是共產黨挑選出來的“自我終結者”,他甚至根本沒有意識到自己的這個“第一身份”。今天的習近平比當年的蔣經國更加缺乏自信:蔣經國對民間反對派採取“未暴先鎮、鎮而後暴”的鎮壓手段,習近平卻乾脆將一群本來在法律體制內抗爭的法律人推向政治反對派的陣營。習近平就像是一個玩火自焚的頑童,他的所作所為讓人們意識到:共產黨是不可改良的,共產黨是必須推翻的。
      具有諷刺意義的是,英雄從來都是獨裁者塑造出來的。當習近平向人權律師群體揮起鐵拳並且對自己鼓鼓囊囊的肌肉感到洋洋自得的時候,他並不知道,更多的人民已然覺醒,更多的人民開始吶喊和行動,當每個人都伸出手做出電影《饑餓的遊戲》中那個不服從的手勢時,難道你要像每個人開槍嗎?反抗者和顛覆者越來越多,數不勝數,抓不勝抓,即便將中國的每一棟公寓都變成監獄,也關不下這麼多人。最後,如果想要保有自己的安全,習近平就只能將自己關進籠子裡去。

      翟明磊:除掉律師是法西斯化之始

      律師是法律辯護士,是法律守夜人,是法律中攻防的重要角色。取消律師職能往往是法西斯化的開端。在著名的分析法西斯形成過程的書《一個德國人的故事》,作者哈夫納正是以親歷的德國法官與律師們如何被納粹洗腦而失去對法律的堅守來分析這一過程。如今,中國已在危險前夜。企業家獨立思想者王瑛認為「打擊維權律師是一隻腳已跨進文革」。我贊同她的看法。一群粗鄙無文之輩,是毛時代毛思想下的蛋,執行的是韓非子法家思想,對不能「化之」者,除之。故牢獄中充斥着良心犯的低吟,官媒上叫囂着奴才的聲音。

      鲍彤:股灾我见

      假设”托市”成功,应能证明党国领导的的确确在资源配置中能起不可思议的作用。然则,三中全会的”全深改”呢,”市场在资源配置中的主导作用”呢?假设有人告诉我,”市场的主导作用”本来就是”党国的领导作用”,我将毫不感到意外,但我将继续想不通。我没法不担心,”托市”的落实,将导致三中全会”全深改”的落空。

      中央严令:今后不许反党反毛言论公然在媒体出现

      党报反党,放任各种媒体污蔑自己的开国领袖,这种怪现状恐怕只有在解体前的苏联才出现过,可这种现象在我们中国已经存在了30多年。80年代中期,由于资产阶级自由化思潮泛滥,党中央作出了坚持四项基本原则的决策,可随即就因为”不管姓资姓社”理论的出现而导致四项基本原则成为一纸空文。多年来,反毛反党言论甚嚣尘上,许多媒体甚至围剿封杀歌颂毛泽东思想歌颂社会主义价值观的言论,党在人民中的威信降至了最低点,共产党执政的合法性受到了严峻的挑战,国家和民族的命运也已经岌岌可危。

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    4. “敌我矛盾关系”就等于必须用暴力了?Too simple!
      你一句“非暴力革命的方式已成为不可能之事”就轻松地把博主《谈革命》系列给否了?把吉恩·夏普的几本非暴力著作给否了?想否的话请至少写个几千字来反驳,针对《谈革命》和《从独裁到民主》的内容逐条反驳。

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    5. 哈哈,呆瓜meek,你误会我的意思了,我是非常支持非暴力革命的,只是不喜欢如今斗争方式而已,非暴力不代表忽视个人安危,明斗应该尽量少的用在与共产党的斗争中,那无异于火中取栗,伤害极大。现在的民主派更象在对共党秀肌肉,而不是直接嘭得给它一拳。

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    6. 余英时:国家安全法

      现在共产党也提倡一种‘依法治国’,但是它这个法和西方普遍价值所谓的就是这个法律是独立的、立法是独立的。立法的人员是老百姓直接选举出来的,代表老百姓的意志,所以他们的立法就有法律的作用。这个法律作用是在政治之上,政治不能违背人民的立法。但是现在共产党不一样,在一党专政的立场上以它的方便建立一些法律,叫人这样做不要人那样做都是以它的一党专政为核心目标的。从前这些一党专政的方式都是通过意识形态就够,但今天不行了。今天社会很复杂所以它最近一连串的立法活动在国际上的反应是非常强烈,不但是关于海岛上的情况,就是在台湾也引起了强烈的抗议。台湾本来也希望跟共产党能够和平共处,然后维持现状。但是从以上这些我们就看出所谓国安法的这一切活动都是代表共产党的新的活动阶段。这个阶段跟从前毛泽东时代的意识形态支配一切是不一样的。它现在的意识形态必须要通过法律方式才能够施行,因为只有法律才能强制性地规定下来,意识形态不能只讲抽象的东西,不能讲具体的东西。我觉得这是值得大家好好想一想的大问题。

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    7. 余杰 | 中國進入美麗島時代

      習近平是共產黨挑選出來的“自我終結者”,他甚至根本沒有意識到自己的這個“第一身份”。今天的習近平比當年的蔣經國更加缺乏自信:蔣經國對民間反對派採取“未暴先鎮、鎮而後暴”的鎮壓手段,習近平卻乾脆將一群本來在法律體制內抗爭的法律人推向政治反對派的陣營。習近平就像是一個玩火自焚的頑童,他的所作所為讓人們意識到:共產黨是不可改良的,共產黨是必須推翻的。
      具有諷刺意義的是,英雄從來都是獨裁者塑造出來的。當習近平向人權律師群體揮起鐵拳並且對自己鼓鼓囊囊的肌肉感到洋洋自得的時候,他並不知道,更多的人民已然覺醒,更多的人民開始吶喊和行動,當每個人都伸出手做出電影《饑餓的遊戲》中那個不服從的手勢時,難道你要像每個人開槍嗎?反抗者和顛覆者越來越多,數不勝數,抓不勝抓,即便將中國的每一棟公寓都變成監獄,也關不下這麼多人。最後,如果想要保有自己的安全,習近平就只能將自己關進籠子裡去。

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    8. 翟明磊:除掉律師是法西斯化之始

      律師是法律辯護士,是法律守夜人,是法律中攻防的重要角色。取消律師職能往往是法西斯化的開端。在著名的分析法西斯形成過程的書《一個德國人的故事》,作者哈夫納正是以親歷的德國法官與律師們如何被納粹洗腦而失去對法律的堅守來分析這一過程。如今,中國已在危險前夜。企業家獨立思想者王瑛認為「打擊維權律師是一隻腳已跨進文革」。我贊同她的看法。一群粗鄙無文之輩,是毛時代毛思想下的蛋,執行的是韓非子法家思想,對不能「化之」者,除之。故牢獄中充斥着良心犯的低吟,官媒上叫囂着奴才的聲音。

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    9. “非暴力革命的方式已成为不可能之事”不是你说的?
      “直接嘭得给它一拳”又是什么意思?
      自己说话混乱不清还说别人呆?

      删除
    10. 凡是博主作出的决策,我们都坚决维护;凡是博主的指示,我们都始终不渝地遵循。
      以上就是原教旨主义编左的真面目,好不容易本楼 今天开始 不甘一辈子做屈辱的可怜虫,9楼9单元 消灭苏联第二 认识到给出可行解的重要性,可2单元 meek 拿出“质疑马克思可以,先写点能超越《资本论》的东西再说”等级的言论,博主教你的思维素质难道去做大保健了吗?
      Four legs good, two legs bad!
      博主常说,反洗脑是他的使命,但装睡的人却是无法叫醒的。如今有些人其实醒了,也表现出一副民主派的立场,但实际要做运动就把头埋进沙子。我已经无法描述这是在装什么,你国人竟然已经进化到如此境界,也是一种世界奇观。阿Q听到要革命也会说同去同去,但这里有些人只会看八(杀)卦(头),谁说时代已经不一样了?说几句老B养的那体制内的毕福剑也会,没有实际行动谁知道你是假民主还是真奴才。

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    11. 我算是被恶心到了,‘在中国,复制印度南非的非暴力革命的方式已成为不可能之

      事’和‘非暴力革命的方式已成为不可能之事'难道是一个意思吗?
      “直接嘭得给它一拳”这样形象的比喻还不懂,说你脑子进屎恐怕你不爱听。再来

      给你解释一下:
      甘地和曼德拉的非暴力革命采用的方式是面对宗教专制的印度和民主荷兰的殖民统

      治者的种族统治,是有起码原则和底线的统治者,不是耍流氓的和与人性为敌的共

      产党能比;前者至少可以坐下来和你讲一些道理,而共产党的眼里,死个几百万老

      百姓,眼也不会眨一下的。 这种情况下的中国,你去搞维权,静坐举牌,不

      痛不痒的和他讲道理,被一巴掌打得眼冒金星(此处是比喻),落得消耗有生力量

      和没有搞头,还能有什么!
      所以,俺们应该这么搞:脚踏实地的研究共产党,了解这个专制统治的致命弱点,

      无论是经济政治和社会方面,脚踏实地的建立地下组织,并且,无论如何像编程兄

      一样首先保护好自己,这样,才是一个开始。这才能形成一个对共产党的切实的威

      胁,这是一拳(此处是比喻)
      然后,在统一的纲领下,开始采取行动,不管是采用暴力和非暴力的方式,选择那

      些能给极权统治以震慑的行动,极端的方式,定点清除党内顽固派,哪怕成功一次

      ,就可能造成体制内墙头草们的大批量反正,这些是嘭的又一记重拳(此处又是比

      喻)
      然后,随着墙头草们的反正和明哲保身者投奔,形成民主力量的实际壮大,在极权

      统治者们变得穷凶极恶和左右为难时,考虑使共产党统治最终坍塌而最终的坚决打

      击的策略和行动,一拳致命(此处还是比喻),这是征服,不是倒逼,不是秀肌肉


      实际的情况是,极权统治其实是一层窗户纸,它的力量只是存在于你的脑海里的恐

      惧,别无他,在没有恐惧的人眼中,它们的原形是多么得可怜,为数不多的那些人

      ,有什么可怕?还要知道,民主力量虽然巨大,但是仍然没有汇聚,这是民主力量

      的首要任务和极权统治的最大恐惧所在!

      删除
    12. 我算是被恶心到了,‘在中国,复制印度南非的非暴力革命的方式已成为不可能之

      事’和‘非暴力革命的方式已成为不可能之事'难道是一个意思吗?
      “直接嘭得给它一拳”这样形象的比喻还不懂,说你脑子进屎恐怕你不爱听。再来

      给你解释一下:
      甘地和曼德拉的非暴力革命采用的方式是面对宗教专制的印度和民主荷兰的殖民统

      治者的种族统治,是有起码原则和底线的统治者,不是耍流氓的和与人性为敌的共

      产党能比;前者至少可以坐下来和你讲一些道理,而共产党的眼里,死个几百万老

      百姓,眼也不会眨一下的。 这种情况下的中国,你去搞维权,静坐举牌,不

      痛不痒的和他讲道理,被一巴掌打得眼冒金星(此处是比喻),落得消耗有生力量

      和没有搞头,还能有什么!
      所以,俺们应该这么搞:脚踏实地的研究共产党,了解这个专制统治的致命弱点,

      无论是经济政治和社会方面,脚踏实地的建立地下组织,并且,无论如何像编程兄

      一样首先保护好自己,这样,才是一个开始。这才能形成一个对共产党的切实的威

      胁,这是一拳(此处是比喻)
      然后,在统一的纲领下,开始采取行动,不管是采用暴力和非暴力的方式,选择那

      些能给极权统治以震慑的行动,极端的方式,定点清除党内顽固派,哪怕成功一次

      ,就可能造成体制内墙头草们的大批量反正,这些是嘭的又一记重拳(此处又是比

      喻)
      然后,随着墙头草们的反正和明哲保身者投奔,形成民主力量的实际壮大,在极权

      统治者们变得穷凶极恶和左右为难时,考虑使共产党统治最终坍塌而最终的坚决打

      击的策略和行动,一拳致命(此处还是比喻),这是征服,不是倒逼,不是秀肌肉


      实际的情况是,极权统治其实是一层窗户纸,它的力量只是存在于你的脑海里的恐

      惧,别无他,在没有恐惧的人眼中,它们的原形是多么得可怜,为数不多的那些人

      ,有什么可怕?还要知道,民主力量虽然巨大,但是仍然没有汇聚,这是民主力量

      的首要任务和极权统治的最大恐惧所在!

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    13. meek开喷了,光捧谈革命和非暴力是不行的,吉恩夏普自己都说不能照搬,书中只是思路参考,而中共前所未有的对资源和人民的控制,让过去非暴力的经验全都失效,所以将来新的方式跟现在所说的非暴力革命有很大差异,光纸上谈兵是不行的,层主走的比你远,meek,不要辜负编程随想小号的称谓啊。

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    14. “在中国,复制印度南非的非暴力革命的方式已成为不可能之事”这句话本身就有歧义,有两种理解:
      1.非暴力革命不可能,要暴力才行;2.印度南非的非暴力革命的具体方式不适合中国,但是不排除其他非暴力方式。
      可是你这个论点抛出以后,并没有做进一步解释说明,反而说“清高的民主派们,是时候放下架子,和共产党来一场肉搏战了”,只能让人产生第1种理解。
      “直接嘭得给它一拳”又有两种理解:1.暴力;2.比喻手法。当时你又是没有解释,直到下一次回复才说是比喻。而且用暴力这种跟非暴力水火不容的东西比喻非暴力是十分不恰当的,非常容易导致误解。所以整个讨论你就像打谜语,抛出一个含糊不清的东西,别人猜错了,你就说人“呆”、“脑子进屎”,这样你有成就感?这样讨论效率很低,特别大家都是民主阵营时,导致争吵和内耗,亲者痛仇者快。
      你说“不管是采用暴力和非暴力的方式,选择那些能给极权统治以震慑的行动,极端的方式,定点清除党内顽固派”,非暴力和暴力水火不容的道理你还是没弄懂,建议你在看看《从独裁到民主》。

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    15. 刚才我针对 今天开始 的一大段回复果然被吞了,等恢复。
      回复另一单元:
      “吉恩夏普自己都说不能照搬”,我没说要照搬吉恩夏普,况且吉恩夏普给的是几百种具体方法,让非暴力者根据实际情况选的。
      “中共前所未有的对资源和人民的控制”,呵呵,你还能翻墙,说明什么?二十多年前的非暴力只能用地下电台和地下刊物,照样成功,说明什么?

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    16. Don't be like a joke! meek . get something.

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    17. 10单元,
      质疑博主跟把博主系列博文给否了是两码事。我已经在很多篇博文的评论里质疑博主或给博主挑刺,但不代表我能否定博主的论点。
      PS:你扣帽子的功力真牛!

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    18. 在编兄讨论区,meek是个很热心的人,技术普及,问题回答。其实大家都很喜欢你这一点。
      暴力革命乃下下之策,但与非暴力绝不相容,这个我觉得有点问题,非不为也,是不能为,没有能力为之。
      对纳粹和ISIS及共产党这样的恐怖组织,可以谈抵抗,不可拘泥于非暴力与否。美国人对纳粹和ISIS不会拘泥与非暴力,如今他们警惕中共。是将中共的胡作非为限制在国内范围,对超出此范围的国际冲突态度鲜明,使中共不敢越雷池,这是自保,指望其领导国内民主致使中共下台不现实,声援还差不多。这是没到那个地步。
      目前国内民主力量谈暴力革命,无异于太监谈带套的好处,是没有那个牛逼。哪天有能力了,宣布支持中共的一切人都是民主力量的敌人,让周围人与其划清界限, 并且不保证他们的安全, 并且以这个宣传为前提,极少量的暗杀就可以明显收敛其肆无忌惮的行为,甚至造成内部分裂也有可能。这是后话,现在的状况,民主力量的行动,只能谈自保,谈抵抗,谈建立组织,(就像纳粹铁蹄下的犹太人,屈辱,可怜,被抓捕)这些没有,下一步行动免谈。
      当年的零八宪章签名运动和如今的公民维权,更像是嘉年华的showtime,只适合娱乐娱乐。

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    19. 非暴力和暴力水火不容的道理不是我胡诌的,《从独裁到民主》里详细论证过,而且反复强调。普通民众在暴力方面比不过独裁政权,这只是采取非暴力的理由之一,如果考虑其他理由,就不应有“非不为也,是不能为”“哪天有能力了……极少量的暗杀……”的想法,这种想法是不明智的甚至是危险的,还是那句话,具体看书。
      我是很热心,但是大量时间精力浪费在跟很多网友纠缠“暴力还是非暴力”这种已经被吉恩夏普等前人论证过的问题和一些很初级的问题,很无奈(相信博主也有同感)。我反复让很多网友看书后再来讨论,大部分还是不看,或者随便翻翻,就来高谈阔论,这样是非常低效的。

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    20. to:meek
      你说“非暴力和暴力水火不容的道理你还是没弄懂,建议你在看看《从独裁到民主》。”不喜欢你讲话的口气。
      几个月前我曾做了一篇《从独裁到民主》的摘录,放在编兄讨论区,你能查得到。

      删除
    21. 搜了很多次,终于搜到了你那篇书摘:
      http://program-think.blogspot.com/2015/01/weekly-share-79.html?comment=1420538914124
      (再次吐槽一下博主的站内搜索,我在本楼第一次发言前搜过你的留言,因为我对你的网名有点印象,想搞清你有歧义的话的意思,可惜搜了几次只搜出最近几天的留言。哪位有能力的可以考虑用VPS给这里定制一个搜索引擎)
      看了你的书摘,果然,书中最重要部分之一——为什么要【非暴力】不要暴力,你没有摘录。可见那部分你没有重视,没有读透。再次建议你看看《从独裁到民主》。(【建议】,又是你不喜欢的口气?)

      删除
    22. 我不管meek和今天开始谁说的对,因为他们俩正在对喷,有了切磋就有了提高。但是我要说的是,难道吉恩夏普说的就一定是对的吗?也许有人会说你没有他的学术地位就别说这种话,但在这里的任何人都没有马克思的学术地位,还不是黑得很高兴。学术界的基本准则就是所有人的著述都是平等的,从独裁到民主不会因为它的作者是吉恩夏普而成为圣经。抱着这一本书,一种思想不放,和那些在天安门广场上挥动毛语录的红卫兵本质上是一样的。

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    23. 刚才留言又被吞了,脱水版:
      看了你的书摘,果然,书中最重要部分之一——为什么要【非暴力】不要暴力,你没有摘录。可见那部分你没有重视,没有读透。再次建议你看看《从独裁到民主》。
      10,
      你认为吉恩夏普说的不对,欢迎你针对书中【具体内容】反驳,并提供论证。
      吉恩夏普说的理论是得到国际公认的,并且在很多地方实践取得成功。
      马克思那套、毛语录得到国际公认吗?实践取得成功了吗?共产主义/社会主义的国家到现在还剩几个?
      经过这样比较,能用马、毛比喻吉恩夏普吗?认同吉恩夏普跟信马信毛能一样吗?

      删除
    24. 感觉meek好纠结,我要向前走,去建个抵抗组织搞斗争,你非要抱着我大腿不给我走,要我把暴力非暴力说清楚。就不能等等吗?我在好几个地方都表明我巨支持非暴力方式,只是不排除把暴力斗争作为个下下策可选项,这你就不能接受啦?你有暴力恐惧症吗还是不喜欢打打杀杀的女生?要是情商不够,建议闭门听三个月的古典音乐。
      暴力选项作为一个未来议题怎么就不可以了?难道是怕影响建立组织的方针策略?如果这样,那你加一条“坚持非暴力抗争,绝不进行使用武力”。看会不会被笑掉大牙。你有武力吗,建个组织就千难万难了不知要多长时间了,再搞武装斗争还不知道是牛年马月了,考虑这个问题现实吗?
      -----原谅以上的垃圾话

      现实一点的,考虑建立一个匿名的以追求民主自由为政治目标的地下组织作为开始吧。无论种族,信仰,无论喜欢何种斗争方式,无论何种地位身份甚至党派,只要信念相同,其它一切均可商量,这样一个匿名组织内部的人们之间其实已经有绝大部分的相似度了。即使统一行动,谁又知道鱼虾当中混杂的大鱼呢?

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    25. 感觉meek好纠结,我要向前走,去建个抵抗组织搞斗争,你非要抱着我大腿不给我走,要我把暴力非暴力说清楚。就不能等等吗?我在好几个地方都表明我巨支持非暴力方式,只是不排除把暴力斗争作为个下下策可选项,这你就不能接受啦?你有暴力恐惧症吗还是不喜欢打打杀杀的女生?要是情商不够,建议闭门听三个月的古典音乐。
      暴力选项作为一个未来议题怎么就不可以了?难道是怕影响建立组织的方针策略?如果这样,那你加一条“坚持非暴力抗争,绝不进行使用武力”。看会不会被笑掉大牙。你有武力吗,建个组织就千难万难了不知要多长时间了,再搞武装斗争还不知道是牛年马月了,考虑这个问题现实吗?
      -----原谅以上的垃圾话

      现实一点的,考虑建立一个匿名的以追求民主自由为政治目标的地下组织作为开始吧。无论种族,信仰,无论喜欢何种斗争方式,无论何种地位身份甚至党派,只要信念相同,其它一切均可商量,这样一个匿名组织内部的人们之间其实已经有绝大部分的相似度了。即使统一行动,谁又知道鱼虾当中混杂的大鱼呢?

      删除
    26. 马克思:不学无术,邪教教主,祸害几十亿人。思想是最厉害的武器。马克思的思想却给人类带来无穷的灾难,

      马列邪教现在还在祸害支那人。所以,无论是学生,还是社会人,都要清除大脑中的马列邪教病毒。
      ================================================================================
      也许有人会说你没有他的学术地位就别说这种话,但在这里的任何人都没有马克思的学术地位,还不是黑得很高兴。

      删除
    27. 今天开始,
      你的留言被吞,但是我在RSS里看到你的留言。
      你前面就是暴力的深渊,我让你悬崖勒马,就被你说成抱着你大腿不让你走。
      非暴力纪律是什么?为什么要坚持非暴力纪律?这重点中的重点你都没摘录,算什么读懂书?这些基本的东西没搞懂,还好意思说“巨支持非暴力”。还“笑掉大牙”,把暴力作为未来议题是书中强烈反对的,你这种南辕北辙的读书效果才是“笑掉大牙”!

      删除
    28. 整个讨论看下来,你缺乏逻辑和理性,对别人的质疑你不能用论据来论证自己的观点,反而是感性地、随意地表达,人身攻击谬误(“呆”、“脑子进屎”)+诉诸身份谬误(“你有暴力恐惧症吗还是不喜欢打打杀杀的女生”)。
      “原谅以上垃圾话”,要别人原谅,干嘛要说出来?干嘛不经过自己思考就说出来?这又是你不成熟的表现。
      你目前这样的特质,就算你建一个组织,在你面对组织内部的分歧、质疑、挑战、压力时(可能还会有敌方的渗透、挑拨),你会说什么话,可想而知。组织会陷入争吵、内耗,然后分崩离析,最可怕的是受到挑唆或者被镇压后的复仇心理爆发,诉诸暴力,让之前非暴力的成果毁于一旦!葬送性命,更葬送民族前途!
      让你等,难道是干等吗?一方面你自己要想办法提高,成熟起来,另一方面也要普及非暴力和政治素质心理素质,都需要时间!

      删除
    29. ”今天开始“的意思大概是“逢尧舜,讲揖让;遇桀纣,动刀兵”?

      删除
    30. “逢尧舜,讲揖让;遇桀纣,动刀兵”,现在遇到的就是桀纣,但早已不是冷兵器时代了,具体看《谈革命》系列博文。
      在谋划非暴力时,给暴力留下所谓“选项”、灵活性,会被敌方挑唆、利用,把局势转变为对敌方大大有利的暴力,到那时后悔就来不及了。
      强烈建议博主在《谈革命》补充相关内容,不要让大家再在这种问题上模棱两可、浪费时间。

      删除
    31. “逢尧舜,讲揖让;遇桀纣,动刀兵”,现在遇到的就是桀纣,但早已不是冷兵器时代了,具体看《谈革命》系列博文。
      在谋划非暴力时,给暴力留下所谓“选项”、灵活性,会被敌方挑唆、利用,把局势转变为对敌方大大有利的暴力,到那时后悔就来不及了。
      强烈建议博主在《谈革命》补充相关内容,不要让大家在这种问题上模棱两可、浪费时间。

      删除
    32. 热兵器时代又如何?对抗是螺旋式演进的,如果国家机器能够掌握绝对的暴力,那么反乌托邦必然会出现。而现实呢?即使强悍如美军,也无法彻底剿灭游击队。随着技术的进步,非国家组织拥有核、生化武器等大规模杀伤武器已不再是一个笑话。
      现代防暴警察普遍都装备了橡皮子弹,催泪瓦斯之类的高科技武器,相对于示威民众在武力上胜出,何况即使是橡皮子弹也是能打死人的,那么是不是就应该放弃示威游行呢?

      删除
    33. 好吧,meek,你讲道理的逻辑功夫有一套,这是优点。欣赏你这一点。
      讲道理的逻辑是理性,讲情感的逻辑是情商,你说我缺乏理性,我说你缺乏情商,因为,为啥本

      楼几位匿名和10等其他网友能看懂我的意思,就你揪着理性逻辑不放,并诉诸不成熟和读不懂书

      呢?不知道有理中客这样一种生物吗?我摘录的内容全是讲非暴力革命的,你不说,揪住我本篇

      中的一个关于暗杀例子不放,强调“我前面就是暴力的深渊”,“连基本的东西都没搞懂”,而

      不相信我巨支持非暴力,让我无语。你这是睁一只眼看自己,闭一只眼看别人的情况是掉进你逻

      辑的深渊出不来了吗?暴力革命以武装斗争为宗旨,我是这样的吗,我将变成这样子吗?你真是

      高人,能看到连我自己都看不到的东东。

      读书是要拿来主义的,不是送去主义的,说你将独裁与民主当红宝书,当圣经,就是指你忽视了

      现实和行动的重要性。建立组织,是要团结所有能团结的人群,按照你的逻辑理性,不是将我说

      的(建立一个匿名的以追求民主自由为政治目标的地下组织作为开始吧。无论种族,信仰,无论

      喜欢何种斗争方式,无论何种地位身份甚至党派,只要信念相同,其它一切均可商量)中的不认

      同于非暴力革命的那几类人都要打入深渊吗?
      而你这种我读懂了书我怕谁的态度才是要花时间提高政治和心理素质的
      其实我和本楼其他几位都是对暴力革命持不感冒的态度,有的语带调侃,你就说什么扣帽子云云
      ,十六单元叫你拿点干货出来,就是讲你搞得像卫道士一样,除了捍卫那本书和编程兄的谈革命

      ,就是质疑,对于现实和行动没有你自己的思考,结果恰恰造成了你说的效率低下的争论了。
      这楼的开端是因严峻的现实而起的感悟和思考,你知道,试图建设性地思考现实在这个讨论区少

      只有少,而你纠结于你的逻辑和非暴力,客观上造成了避重就轻和转移话题的效果,不是呆瓜的

      话,那说你别有用心??
      你说“你建一个组织,........会葬送性命,更葬送民族前途!”这些振聋发聩的预言,姑且认

      为是对的,那你建设性思考在哪里呢?把你的环绕在胸已久不得不发的高言拿出来分享下吗,这

      么多单元讨论下来,怎么我们就是见不着呢?

      你不喜欢别人的垃圾话,那么,像那些如:Too simple!---想否的话请至少写个几千字来反

      驳--你前面就是暴力的深渊,我让你悬崖勒马---你说话混乱不清--非暴力和暴力水火不容的道

      理你还是没弄懂,建议你在看看书---呵呵,你还能翻墙,说明什么?--大部分还是不看,或者

      随你目前这样的特质便翻翻,就来高谈阔论---那部分你没有重视,没有读透。----你缺乏逻辑

      和理性--你目前这样的特质--可想而知--你自己要想办法提高,成熟起来 。。。 这些高高在

      上,指点众生,搞得人浑身难受话是从石头里蹦出来的?我夸你一句热心,你洋洋自得,连感谢

      都忘记说了?
      在讨论中,千万别轻易给别人下断言,除非赞美。这是礼貌和教养,不是你的逻辑宝贝。

      删除
    34. 你能搞游击队又怎样?现在搞游击的地方哪个不是旷日持久、生灵涂炭、民不聊生?这是革命的目的?不能是为了革命而革命。不仅要革命,还要考虑革命的代价(包括双方参与者的死伤和【平民】死伤)。大规模杀伤武器只会把革命的代价放大N倍。
      看来你又是一个不看《从独裁到民主》的。书中明确说过,不是因为非暴力参与者怕死才选择非暴力。非暴力参与者必须视死如归地面对镇压,何况橡皮子弹、催泪瓦斯。虽然非暴力参与者视死如归,但其结果跟暴力相比,死伤【小得多】。

      删除
    35. 又吞了,两篇留言等恢复中。

      删除
    36. 社会矛盾真激化到那一步,你不想有也会有的。所以说这是一个成本效益的问题。

      既要视死如归,又要非暴力放弃抵抗任人宰割,这世上能同时做到这两点的人不多。

      删除
    37. 我在RSS里看到了你其中一篇被吞留言。
      你的文字是小说还是诗词,需要情商才能懂?本楼其他网友基本上都是冲着我的言论来的,没谈到你的言论,怎么证明他们看懂?另外,本楼其他网友基本上都是在你解释之后才发言的,无法证明他们在你解释之前就看懂。我不是不相信你“巨支持非暴力”,而是指出你没真正搞懂非暴力之前,支持掺杂暴力的“非暴力”是非常危险的,所以我才说“你前面就是暴力的深渊”。
      博主的原话:此书堪称“非暴力革命的圣经”。为什么你不去批评质疑博主?说它是“圣经”,不是要人们一字一句去抠,而是要引起足够的重视,没有足够的依据不能轻易否定。经历过马列毛理论这些李鬼,有些人对任何理论都有偏见,当真正李逵出现,反而冷嘲热讽。

      删除
    38. 对不认同非暴力的人,应该像我现在在做的一样,尽力去说服其接受非暴力,实在说服不了,一定要做切割,否则会被他们弄得四不像,丧失非暴力的优点,还染上暴力的缺点。(不排除是敌方渗透进来,宣扬暴力)
      你质疑我的行动,而我的行动是现在进行时,在这里帮助消除对非暴力的误解。你质疑我的没有自己的思考,而我对吉恩夏普和博主的观点进行过批判性思考,并接受其观点。注意,不是标新立异才是有自己的思考,能够理顺书的主旨和结构,并能用自己的话表达、运用,也是经过自己思考的,具体看博主强烈推荐的《如何阅读一本书》。

      删除
    39. TO meek
      是:“对于”,否则不通了。
      ========================
      [b]对不[/b]认同非暴力的人

      删除
    40. 我也摘录最近两篇博文评论里【博主】一些让某些人不舒服的话:
      这种说法太幼稚了。——尤其是碰到那种“心态比较封闭的人”——意志力薄弱的人——这类人其实挺可怜的——跟你的理念,也是完全不同。——这两类人都是活该。——愿意“为国护盘”的脑残,被套牢了是活该————不要搞人身攻击或者说脏话。——不也是废了吗?——你这个说法,依据何在?
      虽然让人不舒服,但是博主和我都没有人身攻击,比你的“呆”、脑子进屎”等人身攻击言论要好吧。说了这些侮辱性的言论,你没道歉,反而让别人感谢你,居然还宣扬礼貌和教养。
      让人不舒服是难免的,忠言逆耳四个字,体会一下吧。

      删除
    41. 下一单元网友,
      你说的“既要视死如归,又要非暴力放弃抵抗任人宰割,这世上能同时做到这两点的人不多。”
      非暴力不是任人宰割,而是以柔克刚。虽然不能暴力还击,但是有很多其他方法打击对方统治基础。坚持非暴力纪律能最大程度的瓦解镇压军队的斗志,争取民众的同情,促使更多的人加入政治反抗行列,拒绝与独裁者合作。

      删除
    42. 冒忠,
      你来啦,我一对多好辛苦。
      不过你指出的地方我认为是没有问题的。对【不】认同非暴力的人,尽力去说服其接受非暴力。

      删除
    43. To meek,

      原文缺乏主语,且有插入语,容易产生歧义。加上主语,比如:“[b]大家[/b]对不认同非暴力的人……”,可以节省沟通成本。

      ====================================================
      对不认同非暴力的人,应该像我现在在做的一样,尽力去说服其接受非暴力……

      删除
    44. 磨坊正在磨面,用力地磨,准备做面包

      http://non-violentes.blogspot.jp/

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    45. 冒忠,
      的确是缺乏主语。但是汉语是一门语法不严格的语言,如果 今天开始 的留言被恢复出来了,结合TA的留言来看我的留言,应该不会产生歧义(TA的留言里提到“不认同非暴力的人”),当然,加上主语更好:)

      删除
    46. 中国人对甘地的三重误解
      http://chinesefree.blogspot.jp/2015/06/blog-post_84.html
      秦耕
        在电脑的中文输入法中只要敲进gandi这几个字母,弹跳出来的词汇一定是“甘地”,这说明甘地在中国已经是一个固定词了,尤其在中国的知识阶层,应该说无人不知甘地无人不晓甘地,但当甘地死去56年后年我在中文互联网上尝试从事甘地的阅读和评介时,从信息反馈中却发现中国人对甘地其实有着太深的误解和太多的不解。

        “非暴力抵抗”无论从实践还是到理论,本来就有着太多的争论,而且至今仍然在继续争论着。别的不说,仅仅就这种社会实践运动的命名,就出现过多次演变。从托尔斯泰所宣称的“不以暴力抗邪恶”,到美国人梭罗第一次提出“公民不服从”,再到甘地的“文明的反抗”等等,甘地一生都在进行“非暴力抵抗”的实践,因此他发明的名称也就最多,从最早的“文明的反抗”、“非暴力斗争”、“不合作”、“非暴力抵抗”、“真理的力量”等等,在不同的时期,他分别使用过英语、印地语、乌尔都语甚至泰米尔语来尝试寻找尽可能接近其本意的名称,他甚至曾经公开征集过恰当的名称,但使用过的每个名称他又从来没有完全满意过。到了马丁.路德.金的时候,名称又变成了“消极抵抗”,直到二十世纪六十年代,学者们才大致统一使用“公民不服从”这个概念。“非暴力抵抗”在中国汉语中完全找不到对应的词汇,较为近似的词汇也许就是“君子动口不动手”、“以柔克刚”了。名称的多样性客观反映了内容的争议性,所以对甘地有误解和不解,其实是很正常的。当然,这种误解和不解与官方对甘地“唯心主义”、“不讲阶级斗争”的评价,是两种性质的,因为甘地对他同时期发生在俄罗斯的革命持完全否定的评价,所以官方这样定义甘地实不奇怪。就在中国人狂欢在除夕之夜时,我愿就我对甘地的理解,再次和朋友们进行交流。

         误解之一:甘地离中国很遥远
         我的朋友狄马在关天贴过一篇《甘地的限度》,实话说文章对甘地的评价是很客观的,包括提到在二战阴云正织时甘地给希魔的一封恭维信,“此时只有阁下您有能力阻止世界大战的发生”,以至于成为历史笑柄。诚然,在甘地给希特勒写信时,可能抱有或多或少的天真成分,但更多的可能是,也许这种结果已经在甘地的预料之中。我承认甘地经常有天真的成分,但他真正的苦心其实就是决不放弃任何努力。如果他确实有局限,我宁愿这是他唯一的局限。但中国人对甘地的第一个误解并不是认识到了甘地的局限,而是更多地夸大了中国人的局限,这就是“甘地并不适合于中国人”的说法,这种说法在本质上与“中国人不具备享受民主自由的资格”有异曲同工之拙。

        甘地的“非暴力抵抗”被学术界命名为“公民不服从”后,在这个领域最权威的学者是美国的罗尔斯,他把“公民不服从”行为严格定义在这样一个范围:在一个民主法治的社会里,个别法律暂时偏离了正义,公民在尝试过其他所有方式都宣告无效之后,有权以不服从法律的方式提出使法律回归正义的诉求。罗尔斯同时也以排除的方式明确表明,在一个非民主和非法治的社会,不考虑公民不服从的可行性。我关于甘地的文章在互联网发表后,受到的最多置疑其实也就是罗尔斯的排除式判断:非暴力抵抗适合于中国吗?置疑者举例反问:在伊拉克、朝鲜、古巴这样的社会你尝试非暴力抵抗结果会怎么样?有幸在浙江大学双博论坛演讲时,我是这样回答这个问题的:没有绝对的可行与不可行,区别仅仅在于付出的代价和得到的效果的大与小。

         我承认甘地1917年在印度领导其历史上第一次“非暴力抵抗”运动时,已经具备的很多条件,中国在现阶段仍然是不具备的,如在遥远的三巴朗(相当于中国边远省份一个边远的县),律师业务已经十分发达,当地有众多执业律师,而且律师已经是自由职业者因而能够在办理律师业务时保持比较彻底的独立性(中国律师至今还远达不到其水平);这同时说明在印度当时已经建立了比较稳定的英国普通法的秩序,社会争端的解决方式已经主要以司法方式进行而不是以行政方式进行,而在中国至今仍以“领导亲自过问”奉为美谈;当时印度已经有了相当明确的三权分立政体(行政官、司法官和立法机构是分立的),而中国至今还在一个核心的统一领导之下;当地官员的执法行为明显受到了程序法律的规范,如他们不敢将甘地随意收容、劳教、拘留,当然更不敢秘密绑架、暗杀,警察只能站在甘地身旁被动等待犯罪证据的出现,对甘地的所有阻挠只能在法院里公开进行……三巴朗法院审判甘地那天被人群围堵的严重情形,如果发生在中国,甘地肯定会以“煽动颠覆”被枪毙或终身监禁的,而不是撤消案件,让甘地自由调查。

        我承认上述差异,而且认为两者之间的差距至今仍然是十分巨大的,但我坚持认为甘地离中国并不遥远,非暴力抵抗在中国并非完全没有实践的可能,只是比甘地的条件更艰苦、取得的效果也许更微弱而已,因为我们至少在形式上已经符合罗尔斯所说的“民主法治”条件,更为重要的是,非暴力抵抗的条件本来就是需要通过实践来创造的。

         误解之二:非暴力抵抗过于回避风险
         在这样的误解者看来,非暴力抵抗是一种很轻松、很潇洒的“秀”,是一种安全行为,不服从者无须承担多大的风险。甘地自始至终是十分清醒的,他说:一个非暴力抵抗者的必然命运就是坐牢。因为你拒不服从的是国家的法律,法律必然要对你进行相应的惩罚,区别就在于一个公民不服从者对这种惩罚是预先知道的、是无所畏惧的、是自愿接受的。

        甘地到三巴朗调查靓青种植情况时,预先知道政府可能逮捕他;当接到要求立即离境的书面通知时,他知道拒绝执行的后果;当他站在法院接受审判时,他知道可能的判决,而这一切,他都采取欣然接受的态度。他在凯达领导农民减税的“非暴力抵抗”时,农民们因为拒不缴纳依法应该缴纳的税赋,政府把一部分种植洋葱的土地没收了,甘地号召那些土地原来的主人公开收获各自的洋葱时,他们明明知道政府会以“盗窃罪”抓自己坐牢,还是欢天喜地的去“盗窃”洋葱,然后等待政府来抓自己。其中有一个人此后一生中都希望别人以“洋葱贼”的雅号来称呼自己,当作一种至高荣誉。

         非暴力抵抗完全拒绝使用暴力,因而他们在反抗时所减少的风险,与暴力反抗相比,也只是少了使用暴力所带来的那一部分。除过暴力之外的一切合法手段与“非法”手段,他们都可能采用,如在印度,他们故意违反禁止集会的法令公开集会,在阿赫梅达巴组织纺织工人罢工时,“天天像过节一样组织工人在大街上游行”,这样做的后果虽然不至于杀头,但坐牢则是可以肯定的了。非暴力抵抗排除使用暴力,使自己减少了被杀头的可能,只面临经常坐牢的风险,甘地一生就先后12次入狱,在他开始坐牢的后半生中,平均2—3年就被逮捕一次。但甘地拒绝使用暴力的初衷却并非因为恐惧杀头,而是因为非暴力抵抗者认为自己可以用爱的力量战胜暴力,他们将以德报怨以爱化仇。当然,非暴力抵抗者在实践中也有随时付出生命的可能,如在印度,就发生过国大党因为公开举行集会而遭到大屠杀的惨剧。

         任何一个对恶法选择非暴力抵抗的人,都应该随时做好坐牢的准备,甚至是以生命为代价,如果这不算是风险,那到底还有什么可以算作风险?

         误解之三:非暴力抵抗软弱无力
         这可能也是甘地最难以被中国人理解的地方,因为几千来中国人对专制暴力已经习惯于在屈服和暴力反抗之间进行钟摆式选择了,“秀才遇到兵,有理说不清”就是中国人最好的托词。诚然,在一个赤手空拳的秀才与刀枪在手的士兵之间,力量的对比是十分明显的。甘地对他所从事的活动最后选定的名称是“真理力量”,这是一个印地语的组合词,因而在有些资料中,人们也能发现“非暴力抵抗学院”被翻译为“真理学院”的情形。刀枪之力仅仅是物理之力,而非暴力抵抗之力则是“真理之力”,这是两种完全不同的“力”。

         记得有一部美国电影,故事是一个从英国来的黑人老师在课堂上给小学生播放美国民权运动时的影视资料,在录象中,黑人在公共汽车上被殴打、被扔下汽车,他们一声不吭再爬上来;他们在酒吧里被殴打、被踢倒在地、被把咖啡泼得满头满脸、被抬起来扔出门外,但他们仍然坚持进入酒吧;他们始终保持沉默,决不反抗,依然坚持做他们想做的事,直到被抓进监狱……课堂里一片嘘声,老师让学生评论,学生们大多数都很吃惊,“太傻了!”,“他们怎能这样傻啊!”有的学生干脆挥起了拳头大叫:“我要还击他们!”看来这种所谓“消极抵抗”之力在美国也被他们的后人怀疑,何况在另一个对非暴力抵抗完全陌生的国家。但老师在学生评论完之后说:你们想知道结果吗?是他们胜利了,就是这些傻瓜们最后胜利了!

         甘地曾说:一次成功的非暴力抵抗运动不仅应该取得胜利,而且应该使每一个参加者都能在参加之后感到自己比参加之前更加有力、更加强大,从内心得到喜悦,体会到一种美好。

         暴力之力可以用物理的方法计算和测量,真理之力却能压断任何物理的秤杆。暴力的本质就在于使人恐惧,如果面对暴力时能够做到无所畏惧,暴力也就顷刻之间瓦解。任何一个可以平静的面对暴力、并且坦然接受暴力打击的人,他身上就蕴藏着比任何暴力都更加强大的力量,不管这种暴力是拳头、棍棒、刀枪、监狱、军队还是法律!美国黑人用这种“真理之力”废除了种族隔离的法律,获得了自由,印度人也用这种“真理之力”战胜了殖民统治者的暴力,获得了自己的独立。

         对非暴力抵抗力量的怀疑,其实来自于对暴力的莫名恐惧;当我们从内心解除了对暴力的恐惧之时,也就是我们获得真理力量的日子。中国人对甘地的全部误解,其实都源于对自己的不理解,正是对暴力的恐惧让我们变得目光如鼠。

      (1/28/2004 15:4)

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    47. 努力理解你的观点,不纠缠细节,这样判断你看对不对:你是切割派meek,我是免谈派

      今天开始。你坚决要与暴力革命划清界限,我更愿意从前面网友说的成本效益的角度考

      虑斗争方式的问题

      不如这样,我们采取一中各表的方式搁置争议,毕竟都是民主派吗。然后我们把话题围

      绕在“现实,行动,建立组织”这些问题,你看好不好?偏题太久了,都快回不来了。

      上面我抛了一大堆的砖,看能不能把你的玉引出来。你就谈一谈嘛,急死个人了。

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    48. 分享一个有趣的观点,不过跟咱天朝没关系。来自《猎杀红色十月》作者的另一部作品,作者本人是保守派,他借书中主角之口表达了一个观点,当巴勒斯坦人学会和平抗争的时候,就是以色列的末日。他的逻辑是,以色列的安全依赖于美国的承诺,而美国支持以色列是因为该国是中东唯一的民主国家,而民主国家不能以暴力镇压和平抗争,如果他们这么做了,就会失去合法性。

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    49. 我反对标签化——XX派,这是“一元化评价”的谬误,参见博主的《各种一元化思维的谬误——从“星座理论”到“共产主义社会”》。
      我的很长一段原话,被断章取义为“切割”,是不合理的。
      这个问题不能用“一中各表”来比喻。非暴力不能容许掺杂暴力,这是原则(这不仅仅是我个人观点,不信你去看书)。你连原则都不认同,用两岸问题比喻,连“一中”都不认同,哪来“各表”?
      观点我已经表达过了,不赞成建立容许掺杂暴力的组织,现在需要的行动是普及非暴力和政治素质心理素质。
      冒忠分享了《中国人对甘地的三重误解》被吞了,有兴趣可先google一下,对我上面提到的几点是有力的佐证(多谢冒忠)。

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    50. 楼上,
      “当巴勒斯坦人学会和平抗争的时候,就是以色列的末日。”
      的确有这个可能,但是暴力以后就很难回头了,所以我才极力反对 今天开始 容许掺杂暴力

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    51. 被吞重发:我反对标签化——XX派,这是“一元化评价”的谬误,参见博主的《各种一元化思维的谬误——从“星座理论”到“共产主义社会”》。
      我的很长一段原话,被断章取义为“切割”,是不合理的。
      这个问题不能用“一中各表”来比喻。非暴力不能容许掺杂暴力,这是原则(这不仅仅是我个人观点,不信你去看书)。你连原则都不认同,用两岸问题比喻,连“一中”都不认同,哪来“各表”?
      观点我已经表达过了,不赞成建立容许掺杂暴力的组织,现在需要的行动是普及非暴力和政治素质心理素质。
      冒忠分享了《中国人对甘地的三重误解》被吞了,有兴趣可先google一下,对我上面提到的几点是有力的佐证(多谢冒忠)。

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    52. 鼓掌。。。meek观点明确了。
      你希望建立一个不参杂暴力的非暴力抵抗组织,开展像编兄那样普及政治

      素质和心理素质的行动。你特别想建立这样一个组织吗?好想加入这样一

      个组织。问一下,我要加入可以吗?不会因斗争方式的原则立场不坚定而

      被剔除吧。
      学习ing。
      问一下,我们如果能加入这样的组织,首要的任务是提高自己的政治素质

      和心理素质吗?
      激动ing.
      在建立一个组织上,我们达成了共识。为了建立组织,我决定放弃先前立

      场不稳的观点,全力支持非暴力革命。做组织的排头兵。
      下面我们可以讨论一下:组织架构,信息支持等实际及具体的问题了吗?
      先前我提到的先建匿名的组织,你觉着这个意见怎么样?

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    53. 我的观点一直明确,只是之前散落在几条回复里。
      我不赞成建立容许掺杂暴力的组织,不等于我(who)现在(when)要建立不掺杂暴力的抵抗组织。也就是说who、when的因素在我看来都是不成熟的(不要被马云的who、when口号给忽悠了)。我自己火候还不够,博主比我更有资格建立,博主还没放话呢。现在也不是好时机,这么多人对非暴力还有这么多误解,如果组织里还需要辩论“能不能将暴力作为一个选项”,那就像乌合之众了。况且普及非暴力和政治素质心理素质并不一定需要一个组织,如果大家能“不以善小而不为”,效果会很可观。现在“去中心化”的抗争是大趋势。建立一个组织有很多缺点,需要花时间精力去维护团结、消除分歧、对抗渗透……

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    54. 被吞重发:我的观点一直明确,只是之前散落在几条回复里。
      我不赞成建立容许掺杂暴力的组织,不等于我(who)现在(when)要建立不掺杂暴力的抵抗组织。也就是说who、when的因素在我看来都是不成熟的(不要被马云的who、when口号给忽悠了)。我自己火候还不够,博主比我更有资格建立,博主还没放话呢。现在也不是好时机,这么多人对非暴力还有这么多误解,如果组织里还需要辩论“能不能将暴力作为一个选项”,那就像乌合之众了。况且普及非暴力和政治素质心理素质并不一定需要一个组织,如果大家能“不以善小而不为”,效果会很可观。现在“去中心化”的抗争是大趋势。建立一个组织有很多缺点,需要花时间精力去维护团结、消除分歧、对抗渗透……

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    55. 发两次都被吞。等恢复吧
      简而言之就是我自己火候还不够,现在也不是好时机。现在“去中心化”的抗争是大趋势。建立一个组织有很多缺点。

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    56. meek啊,你太谦虚了,千万别拿博主做挡箭牌,博主写博,维持这个自由

      讨论区就已经功高盖世了,你要勇于承担责任啊。以你在讨论区的活跃和

      功夫不讲一呼百应也一呼几十应吧。想想同盟会当初成立有几人?共产党

      当初成立有几人?千里之行始于足下嘛。另外哪个组织没有团结问题,分

      歧问题和渗透问题呢?
      当然,也不能强求你。
      另外去中心化的抗争是个什么东东?这个好像在独裁与民主里没有讲啊,

      能不能尽量详细地解释一下呢? 这正是你说的普及素质的大好机会啊


      期待ing.

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    57. 插个嘴,如果觉得价值不高,各位可当做玩笑。

      据说墨家精神之一,就是防守。如果建立一个组织,专门普及各种手段的防守技术,并且帮助弱者,现代版墨家?

      其实博主这里就正在普及互联网方面的匿名技术。
      我认为现实中、乃至社会工程学中的一些东西,很多人有不同层次的需求,比如中产阶层,相对于普通工薪阶层更富裕一些,当然也动用得起更耗资金的防守技术,少给党妈交学费。

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    58. 雨伞的初衷就是作为一个应对高压水枪的最简单的工具。真发生起来,是不是能给旁观者一种震撼的感觉?

      如果只是作为工具,那就不论什么颜色的,未必需要黄色。黄色只是加上一个标签,和黄丝带对应,表示站队。

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    59. 封从德论非暴力// 编程批评过,我找不到编程的原话。
      http://soundofhope.org/node/507707
      ……
      这几年一直在辩论一个关键的核心,那就是所谓的“非暴力”。是不是追求“民权”的运动,一定要采用“非暴力”的运动?还是要“暴力”的运动?还是说我们也要去“暴力革命”!刚才也有朋友是在讨论,我们到底要不要暴力?“暴力革命”是不是也是正当的?我觉得这里边有一个最关键的问题就是:我们对“非暴力”这个词的翻译,在我看来根本就是错误的。中文在翻译西方的词汇的时候,我们经常犯的大量的、误导性的错误。比如说“共产主义”、“共产”两个字,与它的原文 Communism“社区主义”的原意就要差太远了。我们都是这些词汇的受害者,因为“共产”这两个字,致使中国至少是八千万人,非正常死亡的这种代价。那么在我看来,我们今天对“非暴力”这个概念的误解,也会使我们为此付出巨大的代价。

      甘地自己用“坚固真理”这个词,即我们要去坚守真理。实际上是叫“不害”, 就是我们不要用思想、语言和行动的暴力去伤害别人的意思。然而,Ahimsa 这个词被翻译成“非暴力”了,因此好像我们就不能用暴力了。其实,如果我们仔细去看看甘地他自己写的“自传”,就会知道他自己曾三次参战,亲自带着队、组织印度人去参加战争。他说,如果一定要在怯懦与武力当中选择的话,我建议还是要选择武力。甘地举例说,我的大儿子有一次问我:如果一九零八年我差点被打死的情况下,如果他跟我在一起,他应该怎么做? 甘地就跟他说,是逃走?还是看着我被杀?还是用武力来保护我呢?甘地明确对他的儿子说,他的责任应该是保护我,哪怕这个时候要用武力。

      所以实际上在我看来,Ahimsa 这个词真正对应的中文的词应该是“武”这个字。“勇武”的“武”。比如说勇武精神,胜之不武。“武”是真正有正当性的,比如说,“正当防卫”这样的武力。所以我们不要被“非暴力”和“暴力”这些词的翻译给拉入陷阱里边,好像“非暴力”就是要排除一切的武力。希特勒,需不需要用武力来解除他的罪恶?……
      --------------------------------------------------------------
      Ahimsa

      https://en.wikipedia.org/wiki/Ahimsa

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  22. 屁民生活是越来越不容易啊!

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  23. 抠鼻,坐等好戏上演,,听说多空对决就是明天

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  24. 周围炒股的人对此次股灾反应就是“愿赌服输”,但我问到,炒股赚钱的是少数,为何要参与没胜算的赌局呢?
    回答是这样的:人人都参与你为啥不参与呢?赚钱的是少数,你为何不是这少数呢?


    看来民众还有的大把的学费要交呢,更有可能交学费还不长记性:(

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  25. 新文章,好评
    不懂股市,也不关注。但爱国护盘实在是笑到了

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