下面转载的文章，既包括陈述事实，也包括陈述观点。对于陈述事实的——如果陈述有误，欢迎列位看官指出。对于陈述观点的——不代表俺本人赞同其观点。
分不清“事实”和“观点”的同学，强烈建议去看看《批判性思维扫盲：学会区分“事实”与“观点”》
★俺对此事的观点
在上周五的博文《中美政府信息监控的差异——“棱镜门”丑闻随想》，其实已经阐述了俺本人的观点。
考虑到某些读者可能没看到俺的前一篇博文，简单啰嗦一下俺的观点：
◇"美国"一词包含很多方面（美国的文化、美国的科技、美国的政治制度、美国政府、等等），对不同的方面要区别对待，不能一概而论
◇在信息监控方面，虽然美国政府坏，但是中国政府更坏（俺对比了 法制、舆论、等4方面）
◇对【任何政府】，都要保持警惕（因为人性的贪婪普遍存在，导致公权力有滥用的倾向）
◇作为天朝民众，多监督中国政府（纳税人是国家的主人，首先应监督和批评本国政府）
过几天，俺会抽空写点技术博文，谈谈政府的监控手段和网民的防范措施。
★关于“美国国安局”（NSA）
下面这篇介绍了美国国安局（NSA）的牛逼之处（越牛逼也就越可怕）
《美国如何利用科技扫荡全球数据？ @ 纽约时报》
相关电子书：
《危机——美国国家安全局透视》
（想下载电子版的同学请猛击电子书清单）
★关于“斯诺登和极客”
斯诺登昨天（6月17日）接受《卫报》在线访谈。汉化版长微博图片在"这里"（因图片太长，不嵌入博文中）
斯诺登并【不是】第一个通过泄密对抗政府的极客。在他之前还有大名鼎鼎的阿桑奇（维基解密创始人）和曼宁（在2010年引爆了轰动世界的“电报门”丑闻，被判终身监禁）。下面这篇报道有助于你介绍这些极客的理念。
美国时代周刊：泄密的极客们
相关电子书：
《无处可藏——斯诺登、美国国安局与全球监控》
《永久记录》（此书是2019年才补充到俺网盘的，相当于斯诺登的自传）
（想下载电子版的同学请猛击电子书清单）
★其它评论
网易的这篇报道，汇总了正反两面的观点，避免偏听偏信。
《斯诺登泄密——是揭露黑幕还是违法悖德？ @ 网易新闻》
下面这篇代表了美国官方对此事的辩护
《美国家安全局局长为“棱镜”监视项目辩护 @ 南方周末》
最后是几位网络名人对此事的评论（谈论的角度各不相同）。
《艾未未：“监控门”会刺激中国 @ 德国之声》
《胡平：美国政府也在侵犯人民的隐私吗? @ RFA/自由亚洲电台》
《连清川：泄密者斯诺顿不是反美英雄 @ 腾讯网》
《安替：“一九八四民主共和国” @ 腾讯网》
《杨恒均：情报、间谍与国家那些破事儿 @ 网易博客》
俺博客上，和本文相关的帖子（需翻墙）：
《中美政府信息监控的差异——“棱镜门”丑闻随想》
《政治常识扫盲：理清“国家、政体、公民、政府、政党”等概念》
《如何理解“英美法系”（普通法系）——从“英国古代史”聊到“香港国安法”》
《“对抗专制、捍卫自由”的 N 种技术力量》
《每周转载：EFF 创始人约翰·佩里·巴洛和他的【赛博空间独立宣言】》
《对于政府——多些“监督问责”，少些“煽情感动”》
《政治常识扫盲：澄清“言论自由”的各种误区》
《聊聊美国政体中的权力制衡——不仅仅是三权分立》
《如何隐藏你的踪迹，避免跨省追捕》（系列）
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本博客所有的原创文章，作者皆保留版权。转载必须包含本声明，保持本文完整，并以超链接形式注明作者编程随想和本文原始地址：
https://program-think.blogspot.com/2013/06/weekly-share-54.html?m=0
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158 条评论
沙发
回复删除同是“监控”，土共和美帝监控的“对像”和“目的”都完全不同。
删除土共的监控，是为了控制和主宰自己人民的思想和行为，其中对“思想”的主宰是最根本的；而民主国家的监控，是为了防止民众遭受外敌的攻击，而完全没有控制人的思想的目的。
两者性质完全不同！ 其实我们使用google的blogger，使用gmail都在google的监控之中，如果google不监控，就不可能提醒你的邮箱遭遇国家支持的攻击。
to 楼主：太棒了！那些垃圾评论都被清理掉了，博主，现在有空吗？有空的话看一下你的收藏站电子书下面的留言。
回复删除老熟人，你好：
删除电子书清单下的留言，俺看到了，也回复了。
非常感谢主动分享电子书给俺，过几天俺抽空上传一下。
还要加上实名制跟帖和内容过滤，不能再让五毛跟帖了。
删除2单元的别把党国实名制、内容过滤等这些烂招数拿来用啊！好不容易翻墙到国外，为的就是言论自由、思想自由而来的，不用像在国内论坛、微博等网站那样要自我阉割、自我审查才能发得了贴子，活生生的把一个健康人逼成太监；实名制了不但会跨省追捕，更是造成隐私泄露。去年csdn密码泄露你就忘得一干二净了，再说韩国已是前车之鉴了，再加上今年的美国NSA监控，这样都还不足以引起阁下的重视，那可真是迂腐得不可救药了
删除2单元只是表现了对权力的冲动。
删除正如NSA：不能再让恐怖分子为所欲为了！
这种冲动之所以过度是因为它侵犯了别人不应被侵犯的权利。
随想你说捏
如何设置匿名评论？
回复删除博主还不吸取教训，还在用谷歌的blogger写博客，就不怕被监视吗？对于这件事人家香港民众就客观多了，不像我们大陆的民众虽然也懂得批评中国政府，但对象一转换马上就陷入了光环效应，把美国和美国政府给等同起来了。这斯德哥尔摩综合症是不是烙印的太深了，以致他们换汤不换药的去夸政府？另外那个爱德华.斯诺登的行为是值得赞许，但他选择中共控制下的香港作为躲避居然还说香港有一定的言论自由，难道他不知道香港在中共的控制下已逐渐失去自由了吗？他究竟是怎么想的，真让人怀疑！
回复删除我看不出用blogger写博客有什么问题， 在不作恶方面， 谷歌是所有大公司中做得最好的了 。
删除香港人有些是瞎起哄， 有些是自己都没完全弄明白究竟是怎么回事 ， 有些人是犯了幼稚病。
NSA的这个计划， 就是大数据挖掘等相关技术， 跟直接监控通讯“内容”本身有很大差别。再说，google为什么要监视博主， 美国NSA为什么要监视博主？ 就算被监视，对博主本人也不会有任何实际上的影响， 跟不会遭到什么打击报复。 这次的棱镜计划被曝光， 美国国内的相关讨论不胜枚举，而且讨论本身是公开的。
至于斯诺登对香港的某些幻想， 我不知道他究竟是天真还是在装傻 。按理说，情报系统的IT人员不至于对世界的了解如此很傻很天真 ，很可能斯诺登的上述言论只是为自己跑去香港“避难”寻找借口。
如果斯诺登是所谓双面间谍、投机分子，那么他一定不敢前往中国大陆投靠中共（会死得很难看的，中共绝对不会留着他，人间蒸发可是我党的拿手好戏）， 最终会选择返回美国。反之，如果他选择一直呆在香港（其实也不太可能，最终会被引渡）或者直接去了大陆， 那么他一定会发现自己是多么的很傻很天真， 后悔是注定的！
所以，现在就说斯诺登是极客， 是为了某种崇高的理想和信仰， 为了捍卫自由的价值观， 还为时尚早。 实际情况很可能没这么简单。 当然，如果斯诺登真是一个理想主义的极客， 那么我祝他好运 ！ 不管怎样，呆在香港都不是长久之计；中共一向心狠手辣过河拆桥， 利用完了就直接扔掉，跟做事毫无底线不讲规则的中共打交道可不像有法律框架约束的山姆大叔那么好对付， 希望斯诺登保持清醒。
另外，斯诺登随身携带的四台笔记本电脑据报道有大量的美国机密信息， 涉及到美国国家安全。 如果斯诺登把这些信息交给中共情报人员， 那么斯诺登毫无疑问是叛国。
删除可以揭发曝光美国政府的某些超出法律权限的行为， 但不能牺牲美国的国家安全， 更不能把机密数据直接交给敌对政府， 两者要区分开。
楼主在批评别人偏激的同时，是否有反思自己同样也陷入光环效应或者极端阴谋论调中。博主列出多方评论，尤其是卫报的采访，仔细看下来，就知道NSA的surveillance和匪共搞的监控完全不是一个概念，根本不具备可比性。正像外媒说的，只要刘晓波还在狱中，中国就没有资格指责NSA。
删除Google相比思科，微软，雅虎来说算是有气节得多了，我看不出Google会对博主存有什么危险。就Snowden个人来说，我是非常钦佩其对抗强权的精神和意志力，美国之所以伟大，并不是其政府如何，而是植根于这个国家的国民精神和意志的伟大。看看Snowden说的，美国是一个值得你为他死的国家，心有戚戚啊。
不过这的确是匪共的五毛出来混淆视听，扰乱识见的好机会。不信可以看看后面盖楼的质量。
TO 沦陷区居民
删除我当然知道美国NSA和中共不是同一个概念（中共那几个家族不就是为享特权而封口的嘛），但国家安全也不能成为美国政府肆意监控 公民而开脱的罪名呀！
记着是美国政府而不是美国，别老把国家和政府等同起来！！！这也是五毛经常犯的逻辑错误，教几百遍了都教不懂，真是伤脑筋
TO 优秀裆员
删除你担心的这个问题，俺早有准备。
虽然俺用了某些 Google 的服务（比如：Gmail、BlogSpot、Google Code、等），但即使是 Google 想收集俺的个人信息，收集到的也很有限。
俺平时用“编程随想”的身份上网，都会经过至少双重代理（其中一重是 TOR）。而且俺只在虚拟机中进行操作。
关于防范大公司的信息收集，过几天会单独写博文介绍俺的经验
另外，BlogSpot 的功能虽然不如 WordPress，但是安全性比 WordPress 要好得多。
前不久 WordPress 还被骇客成功入侵过。
优秀裆员， 这里参与讨论的人，除了五毛之外， 几乎都明白美国和美国政府的区别。 正常人谁不知道政府跟国家是两回事， 更别提政权中的一撮人更不能代表国家。
删除我感觉你有点狭隘， 有点自以为是， 与人讨论要平心静气、心平气和， 意气用事没意思。
另外， 美国政府肆意监控公民？ 谁告诉你的？ 棱镜计划也等于肆意监控公民， 先搞清楚数据挖掘究竟是什么东西再说。 人家并不是直接看你写了什么，听你了说了什么， 而是先通过大数据挖掘找出可疑的电话通讯或网络活动， 在目标确定的情况在进行下一步的监控， 而且还必须事先得到一个内部秘密法庭的授权。 普通公民， 怎么会被肆意监控？
你以为美国NSA跟中国国安、总参三部是一回事？
沦陷区居民只是说“美国之所以伟大，并不是其政府如何，而是植根于这个国家的国民精神和意志的伟大”， 这话很对啊，有什么问题吗？ 他说了美国跟美国政府就是一回事么？
删除优秀裆员的理解真的有问题
回复“编程随想”
删除从上次谷歌愤然撤离中国大陆， 就已经足以说明谷歌的本质。 谷歌要是跟匪裆妥协， 把什么异议人士、维权人士的资料信息及电子邮件都交给匪裆， 谷歌还愁在中国没有生存空间么？
正因为谷歌的坚持，谷歌的原则性， 匪裆只能在中国大陆批命给谷歌穿小鞋， 甚至直接安插特工潜伏进谷歌中国分公司，以社会工程学的手段偷窃谷歌的各种技术机密和知识产权， 最终目的更是为了直接获取异议人士、维权人士及各种不和谐人士的信息和“罪证”， 以实施监控、跟踪、抓捕甚至人间蒸发。 事实上，匪裆也确实攻击了不少异议人士的电邮帐号，窃取了一些人的敏感信息而导致严重的后果； 为此，谷歌采取了各种保护措施，对抗中共御用黑客和网军，避免敏感人士遭受到迫害。
谷歌的大股东，就有在俄罗斯生活的早期经历，对独裁专制暴政有切身感受， 所以他不会像匪裆之类的货色妥协； 谷歌从上到下，都有着宽松、创新、自由的工作环境和企业文化 ， 也不会认同什么侵犯公民隐私、监视监控网民言论甚至是打击报复迫害异见人士的罪恶行径。 谷歌的实际行动，正好相反。
当然 ， 这个世界没有绝对的事物， 不排除谷歌内部有人胡作非为，比如上次发生在谷歌中国分公司的事情 ； 做好适当的个人隐私保护也是应该的， 但不能把所谓棱镜计划无限放大以至上纲上线， 更不能凭想象胡乱猜疑谷歌也参与监控 。
鉴于谷歌有着明显的自由价值取向， 严守基本的原则和道德底线， 也有着与中共御用黑客及网军对抗的丰富经验，并致力于采取各种措施保护谷歌使用者的隐私和个人信息不被攻击和盗取，使用谷歌的各种服务相对来说是最好的一种选择。
删除对于中国人来说， 真正的威胁不是来自美国政府，不是NSA的什么棱镜计划， 而是来自中共的网络攻击、网络监控以及网警、国安、总参等匪裆鹰犬的肆无忌惮。
今天刚好看到几条消息，又不免想谈谈让人又爱又恨的Google。这几条消息是这么说的：
删除一是谷歌周二向美国外国情报监视法庭（FISC）提出请求，要求该法庭允许自己在公布政府机构的数据索要次数时将其分类。据悉，谷歌公司在呈请中要求FISC从美国宪法第一修正案的立场出发，允许自己在公开政府机构的数据索要次数时，将这些索要请求分为“涉及国家安全”和“基于刑事调查”两类。
二是Google援引宪法第一修正案挑战FISA封口令
Google已经向法庭提交了一项动议（PDF），援引美国宪法第一修正案的言论自由权利，挑战外国情报监听法（FISA）的封口令，要求披露其收到的国家安全数据请求信息。Google称，6月6日《卫报》刊登的一篇报道错误描述了Google收到的外国情报监听法请求的范围和性质，鉴于错误报道引发的强烈公众利益关注，Google寻求增加国家安全请求信息的透明度。Google表示，它的声誉和业务可能会受到错误或误导性的媒体报道的伤害，而它的用户也非常关注此类的指控，因此Google要求以宪法第一修正案赋予的言论自由保护权利，公开FISA请求数量和涉及的用户或账户数量。FISA就是前副总统切尼签发的。
就凭这些作为，Google比其他几家公司走得远多了，我还是蛮佩服Larry Page的，在恐怖袭击的阴影下，挑战美帝的强大情报机关还是要冒不小法律风险的。当然最后还得看事情的进展情况，希望美利坚这片热土能坚守自由的信念到永远。
不过Google经常砍掉免费的优质服务，比如GR，害我现在还在摸索Feedly，真是不厚道啊，不厚道。
我不得不承认我的语言表达能力太差劲了，差到让人误解得十万八千里。本来是想说本应质疑美国政府“以反恐为名，监视民众”，不要一味的盲目夸政府，这哪里有错了！既然知道政府和国家两回事了，奥巴马政府（这个仆人）不是已经辩护过了吗，作为主人难道就不能质疑政府的行为吗？难不成要像国内那样给政府唱赞歌啊？政府说什么你都相信啊？究竟要我怎么解释才能明白我的意思！！！越想解释明白就越是气人，把人气得想死的心都有，都解释不清楚！！！老子不奉陪了，拜拜！！
删除TO 8、10单元：
删除不知道我的想法有没有问题，一上来就提原则性我觉得已经有点神话谷歌的味道了。我个人的观点是谷歌离开天朝只是少挣点，毕竟企业都是逐利的，能生存下去才能谈原则一类的东东（有为真理付身直接关自己门的目前我还没接触到这类信息）。如果是只在墙内有开企业，别无分店的，你来试试一上来就谈原则？
TO 12单元
删除企业是逐利的一点都不错，但是别忘了企业还有个更重要的隐性资产叫做企业文化，其实就是价值观，这可对企业的长久生存至关重要，尤其是大企业，你如何能整合内部那么多的人才，真正做到和而不同；对外部能说服他人信任你，愿意与你长期合作，绝不是一件简单和容易的事情。中国的企业除了垄断的党企在资产上有点优势冲进500强外，其他的企业真没有一个能和Google这样的企业匹敌的。中国的企业就是太逐利，眼光短浅，同时又遭遇制度夹击，比如不尊重和保护知识产权，教育上不鼓励Think different，现在还有7不讲。从人和财两方面都大大限制了中国企业的发展，从这个意义上来说，Google相较于国内的IT公司来说确实是神话般的存在。
延伸一点来说，对一个组织来说，价值观的丧失就相当于抽掉了这个组织的灵魂，一具腐烂的肉体能抵御多久外部的侵蚀呢？匪共正在这条不归路上狂奔，我们可以拭目以待的。
热烈邀请斯诺登来大陆考察国家监控和隐私保护！
回复删除斯诺登说：要是中国的间谍，早就去北京宫殿抚摸凤凰了。
删除他知道的比我们多
斯诺登自己声称：他披露的信息是选择性的。
删除他估计吸取了“曼宁曝光电报门”的教训
博主一味的摸黑中国，失去了客观，言辞变的越来越偏激。
回复删除怎么摸黑了，楼主讲的都是别人的观点，而且已经考虑两方面了，相当客观了
删除6楼的五毛，你妈喊你回家吃饭了！
删除建议6楼以博主之矛攻击博主之盾。
删除描述事实：博主描述的哪些事实失去客观了。
只要您把依据条条铺陈出来，博主偏激的身影就自动显现啦，犹如中共的滔天罪恶。
期待楼主这样被打败啊，还我童年的敬仰唉
6楼围观美狗乱吠就行了，他掀不起什么风浪的。只能在墙外造谣抹黑，聊以意淫自慰来博取这群傻逼美狗的赞美和吹捧。不要管这群疯狗病患者了，他们疯了。咱们就看在一边看他们表演好了，看他们能蹦达几天，哈哈。
删除TO 3单元
删除如果有读者指出俺博文中的“陈述事实”有误（并且给出相关的出处或论据），俺其实很欢迎的。
比如前几天俺在留言中提及戴高乐的往事，其中有不严谨之处，网友“消灭苏联第二”指出来了。
[url=http://program-think.blogspot.com/2013/06/usa-vs-china.html?showComment=1371615475263#c7435469733508219972]俺留言表示感谢[/url]
看完所有链接有个感受，但凡集中并握有很大权利的政府，都有不同程度的阴暗面，因为政府也是由不同有人性缺陷的人组成的，斯诺登是英雄
回复删除如果真的如博主所说他是极客的话，那么他可以算是个英雄
删除斯诺登是五毛爱不起的英雄
删除TO 7楼的网友
删除你提到的问题，也就是“大政府”的弊端之一。
通常而言，古典自由主义者都是反对“大政府”的。因为“大政府”的触角伸得太长，很可能导致公权力被滥用，最终损害到民众的“基本人权”（“基本人权”通常是跟“自由”相关的）
美国虽然把权力关进了笼子，不过笼子还是需要全民监管，同时不断加固加厚的，否则这只老虎同样会慢慢咬断钢栏钻出来作恶，从这个意义上来说，Snowden绝对是一个五毛爱不起的英雄，吃狗粮的哪能理解作为人的高贵。
删除如果斯诺登是英雄,那他应该将其掌握的证据呈堂至美国宪法法院,控告美国政府违宪,而不是投靠敌对国家.
删除一篇一篇看完了，个人认为这些文章精彩度参差不齐，按照事实描述/论点铺陈的二元法纵观，对逻辑训练有很大的帮助，多亏了编程兄的精心收集。
回复删除请问事实描述的特点都有哪些？尝试列举：面面俱到、直指要害、避而不谈、模糊、歪曲、伪造、真伪参杂。
个人觉得美国政府在这次事件的应对中，至少用了‘避而不谈’、‘模糊’，爱德华至少指明了这两点。请编程兄帮忙补充！
那么，从让公众更接近真相的角度看，爱德华的事实列举中有哪些纰漏？
另外世上最先进的人工智能的大数据挖掘分析能力到底怎么样了？
删除牛逼的NSA技术直接让我想起了看过的一部电影（名字我不记得了）：人工智能模拟出人类将会灭亡，于是于亿万人之中挑选了2名美国公民，胁迫他和她执行一项颠覆政权的计划。
我本来以为那是未来，想不到未来可能已经提前来临了，搞得我好激动啊
TO 8楼的网友
删除看来你体会到俺的用心良苦——在这篇中，俺刻意收集了不同立场，不同角度的评论性文章。
美国政府应对此事的过程中，除了你提到的 ‘避而不谈’、‘模糊’这两招，至少还用了一招“上纲上线扣帽子”——给斯诺登扣上“叛国”的帽子。
扣帽子的是行政系统的官员。斯诺登是不是叛国，司法系统才有发言权，行政系统的官员是没有发言权的。
“上纲上线扣帽子”这招，也是网评员经常用的招数。
通过扣帽子，直接把对方置于“道德低谷”，并反衬自己的“道德高峰”
TO 1单元
删除据俺的了解，如今的数据挖掘技术，已经越来越成熟了。
不过人工智能尚未有突破性进展。
人工智能方面
乐观人士认为，大约2050年之前会有突破性进展（出现强AI）
悲观认识认为，永远不可能搞出“强AI”
俺的观点是偏乐观——在俺有生之年有望看到“强AI”
所谓“强AI”，洋文是 strong AI，维基百科词条如下
[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Strong_AI[/url]
其实西式民主有个致命的问题就是 法制就是公正 可是谁能保证立法 司法的公正呢？而为什么多数人决定的少数人可以对全体人进行审判呢？
删除楼上的朋友，你忽略了“宪政”这个重要政治理念，立法不公正，司法部门就会发起违宪审查，令已通过的法律失效，司法和立法部门是两套系统，互相牵制，没有任何一方掌握了对全体裁判的权力。
删除其实所谓国家安全与反恐怖主义不能成为政府对隐私侵犯的借口，政府怎么证明监听是为了反恐，而不是作恶？多年前温家宝接受应该媒体采访时，主持人问他怎么看待中国的网络管制（gfw），温总说中国政府的任何行为都是为了保护人民的利益。请问谁看出了这些行为怎么保护人民利益了吗？
回复删除近期对美国政府的质疑，其中之一就是“以反恐为名，监视民众”
删除这种风险，不光美国政府有，中国政府也有。
要尽量降低这方面的弊端，一方面需要政府尽可能地公开、透明（公开透明利于舆论监督）；另一方面需要尽量的分权（分权有助于遏制公权力滥用）。
《致五毛：谁是美狗？！》 ——摘自网络
回复删除1.工行的股票3块钱卖给国人，1块钱卖给 洋人，谁是美狗？
2.中国教育投资不及非洲的乌干达，失、辍 学儿童人数世界第一，谁是美狗？
3.中国政府投入的医疗费中，80％用于850 万党政干部身上，全国党政部门有200万左 右干部长期请病假，工资奖金照拿，谁是 美狗？
4.中国近10年贪官转移国家财产27000亿美 元到海外，且几乎永久性无法追回，谁是 美狗？
5.三聚氰胺、瘦肉精、地沟油、剧毒蔬菜、 毒大米、化学火锅底料，到现在都没有处 理负责人，谁是美狗？
6.中国政府每年公款大吃大喝铺张浪费折算 金钱损失在8000亿人民币以上（02年为 2000亿，等于一个三峡），谁是美狗？
7.克拉玛依火灾几百孩子被烧死，结果是孩 子给领导让路，让领导先走，谁是美狗？
8.云南师宗煤矿领导抹黑脸假装矿难逃生， 五旬政法委副书记猥亵女童被人发现藏身 在床下，谁是美狗？
9.铁路项目被指由“骗子承包，厨子施工”， 谁是美狗？
10.国外油价一跌再跌，国内油价不停涨 价，谁是美狗？
11.住高档别墅、开特权车、吃特供食品、 坐豪华办公楼、吃喝达万亿、比赛包二 奶、出门前呼后拥、讲空话、子女送国 外、财产不透明、不受监督问责、权利不 受约束、整天高高在上的官员，谁是美 狗？
12.贪污几千万、几个亿的贪官判十年；银 行自动取款机吐钱被老百姓捡了，结果判 无期，谁是美狗？
13.新疆零下四十多度孩子穿单薄衣服走路 上课给冻哭，郭美美开兰博基尼拿LV炫 富，谁是美狗？
14.九座的校车却装载六十多个孩子，财政 部称没钱买校车，结果中国却援助马其顿 十几辆豪华校车，谁是美狗？
15.把国人血汗钱拱手送美国，却加大印钞 以通货膨胀的方式来剥削国人，谁是美 狗？
16.放着自家海洋石油让别人采，污染了也 不用赔偿；国土让别人占还倒贴钱给占领 国，谁是美狗？
17.维稳费用居然比国防费用还高，谁是美 狗？
18.国外普通工人工资5年买房，国人500年 不能买房，谁是美狗？
19.中国制造，却因苛税导致国外比国内便 宜近5倍！谁是美狗？
20.国外总统财产全民皆知，国内普通吃税的财产是国家级机密，谁是美狗？
说的好，就是要让人认清谁才是真正的祸害中国的人
删除顶了！每次想反驳五毛却又恨了解得太少找不到证据来辩论，显得太苍白、空洞反而成了无意义的对骂。
删除TO 10楼的网友
删除多谢转载好文 :)
此文通过明显的对比，让大伙儿看清当今朝廷和各级衙门的嘴脸
天朝有很多裸官和权贵，大肆压榨民众，大肆鲸吞国有资产，然后把家人和钱财转移到海外。
然后捏，一旦出现大规模群体事件，就污蔑是“国外反华势力”
裸官干的事情才是不折不扣的“反华”，裸官和权贵家族才是真正的“国外反华势力”
附上打油诗一首
[b]太子党众生相[/b]
办好护照绿卡 子女送到国外
赃款洗钱转移 欧美购买豪宅
打仗要有后路 进退百战不殆
如有风吹草动 登机咱就拜拜
嘴上高喊坚持 心中知道好坏
不去古巴朝鲜 谁去谁是痴呆
这种信口开河的话 胡扯谁不会 博主还说是好文 有没有鉴别是非的能力 果然美狗一只
删除5毛词穷了，果然共狗一只
删除我推荐一篇：
回复删除细说美国的电话监听
http://my.backchina.com/home.php?mod=space&uid=261460&do=blog&id=181604
作者曾在那一行干过，文中有很多技术层面和法律层面的细节
晕，没有自动生成超链接，BBCode手动加上：
删除[url]http://my.backchina.com/home.php?mod=space&uid=261460&do=blog&id=181604[/url]
链接打开时google怎么回事？
删除所有依赖GAE的翻墙工具访问backchina.com（贝可亲，贝壳村）都会出现这个问题，GoAgent也不例外，建议使用其他梯子
删除谢谢解答
删除NSA的这个计划， 主要是收集大量的通话记录。 注意是通话记录而不是通话内容。 通过大量的通话记录进行分析， 找出可惜的电话通讯活动， 比如某个确定是恐怖分子的人使用的某号码频繁联系美国国内某个号码或者某些号码 ， 那么只要发现这种频繁联系， 就会把这个号码相关的号码都作为目标。 如果情况确实严重， 那么就会考虑下一步的监控，也就是监听电话通话内容 。
回复删除普通公民， 根本就不用担心遭受到什么监控； NSA根本就不监听， 人家还懒得听呢！
就连这个通话记录数据的分析 也是电脑系统在操作， 电脑只会按照程序行动， 怎么会对普通人的隐私感兴趣？ 人工智能还没发展到那一步！
真是见风就是雨。
但是只要这些数据被搜集起来 那么万一有普通公民成为了公务员公报私仇的目标 那一个普通人怎么跟掌握了大量信息的国家机构斗？会不会因为连最基本的信息自由都没有而失去在法庭上捍卫自己权利的能力？
删除能专门写篇文章评论下谷歌与此事吗,当然也可以顺便评论或对比下其他的参与公司,苹果,微软等
回复删除最近很多人在微信转周小平的《请不要辜负了这个时代》，鉴于转发人数巨多，楼主有空有精力是不是驳斥下，虽然里面其实漏洞很多，但不少人还是加了“虽然不完全同意这些观点，但该文确有一定道理！驾驭一个十三亿人口且相对贫瘠的大国实属不易。”貌似很多人都部分赞同的样子。里面有很多容易蛊惑人心的歪理，估计可以作为反面教材教一下大家如何识别这种类型的文章。
回复删除驾驭一个十三亿人口且相对贫瘠的大国实属不易，既然那么不易为何不让各省独立各自发展难道给北京共产党控制比较好？北京人比較聰明？
回复删除所谓网络名人 都是符合博主卖国取向的人罢了
回复删除楼主完全忽略了问题的另外一面。就是美国政府毫无道理地监控普通中国平民的通信和攻击政府机关的电脑系统。美国的民主是对内的又不是对外，为什么这么有信心美国政府的行动不会有朝一日威胁到普通中国平民的安全呢？
删除是啊，美国对内民主对外强权。中国政府是对内强权，对外民主：所有国家不分大小一律平等。新闻联播天天就看见我们的常委常常去几万人的小国，搞大国关系，发扬民主精神。真不知道这些外访的价值是什么。对不起，偏题了
删除楼上的朋友，有些事情没清楚就不要轻易下结论，美国队内外的执行机制，目的，效果我们真的看清了么？至少我们过去所受教育更多带上了民族伤痕感，偏见和煽动性，我自己也尽力克制先入为主惯性思维，比如，美国对外一些不仅仅出于利益的目的，民主国家的执行机制在一定程度上的内外如一，扯个老的，英国打清王朝其实议会决议拒绝战争只差了一票 ，美国打伊拉克真是为了石油？不妨查查这些中东国家石油公司的主权是美国还是这些国家自己实际操控的。。讨论问题更实际点才有些结果，粗俗地尝试描述美国，世界老子第一我最大，你们这些恐怖分子、没人性的摧残自己子民的极权瘪三政体嚣张神马，按我说的规矩来 说道利益 维护秩序也是要收保护费的 ，你看到赤裸裸的殖民了么？按市场经济规律来，别搞神马社会乌托邦，君子爱财取之有道，哈哈我不介意被扣帽子
删除鉴于楼主自认为偏向“古典自由主义”，但转述的不是新保（网易的这位除了在正反方论点字数上动小心思以向主子美国政府表示他们并不是理性、客观、中立的呈现两方观点外，也没别的出息了，其实大大方方的把自个激情、主观、偏激、鼓噪暴力革命立刻改天换地翻身坐主人的左粪本色表露出来倒还能像点人样）就是社民（胡平的知识结构落后太多既不更新也不知闭嘴，至于另外的艾未未、杨恒均、安替、破落的桥这类不是人品低劣就是智商低下的东西的呕吐物我是不看的），所以我也帮忙转述几个从古典自由主义基本原则出发的关于此事件的评论：
回复删除1、大河马：make love not law http://my.opera.com/dahema/blog/2013/06/16/make-love-not-law；
2、美媒称“棱镜”反恐收效甚微 仅监控到1起美国本土恐怖袭击 http://www.guancha.cn/america/2013_06_18_152094.shtml；
3、游天龙：美国对待斯诺登们远不如四十年前 http://www.guancha.cn/YouTianLong/2013_06_17_151746.shtml；
4、枫林仙：为斯诺登辩护 http://yyzznn2008.blog.163.com/blog/static/139048158201351793949219/；
5、刀劈三观抱老师:斯诺登证伪国产右派 http://www.douban.com/note/283061308/；
6、鲁克：棱镜门折射出美国政府反恐不足扰民有余 http://business.sohu.com/s2013/others685/。
再附带说两句：立场是易变的，中共前民主后专制可见一斑，可笑的是做姿态撅起屁股表演反对中共专政的口炮党们连带头上街闹革命的胆子都没有，真是一蟹不如一蟹。原则不是五十步和一百步的比较，而是应该不应该的取舍，这才是内核和要坚守的。至于具体有哪些，美国宪法及其修正案有很好的阐发。
古典自由主义，应该是中国现状下的古典自由主义。一个gwf里的中国人去说美国网络监控。反正我是说不出口。50步说100步还可以，因为按逻辑，世界会越来越好，而100步说50步就不行了，这样世界会越变越坏。当然很多人认为中美网络行为有本质区别。我也说不出反对的话。因为他是在替50步说话。
删除这就是态度问题，一个充满问题的政府应该下台，而不是握住权力，我是流氓我怕谁。
在当今中国这个黑白分明的世界。你的态度是什么
一个卖淫的五毛婊子 ，能有什么态度？ 有奶便是娘， 谁给它好处给它狗粮，它就替谁吠！
删除自己就是卖身挣点饭钱的贱货， 也就别把他人“新保”、“社民”地归类了，你还没有资格。
一句话， 凡是反对你主子共产权贵集团的人，都是你狗吠的对象。 快点回去领赏吧，贱货！
五毛婊子还真是惺惺相惜， 列举的所谓评论都出自同类啊。
删除给出的网站都处于GFW严密监控的中国大陆局域网内， 唯裆妈俯首帖耳， 居然还好意思振振有词地评论美国的所谓监控计划， 真是没有一点自尊、自省。
不要脸的贱货
呵呵，一楼的这位我还想回复下，至于2、3两楼见人就吠的疯狗还是一边玩去好了，我给出的第一个网址你在墙内不翻墙给我上上试试？至于其他的贱货之内的，你能不这样侮辱你母亲么？好歹她从b里把你下下来啊！
删除古典自由主义就是古典自由主义，没有什么应当是“中国的古典自由主义”，这不是什么中国模式、美国例外论之类不伦不类替人推脱的无耻言论。至于态度问题，我的态度历来很明确，就是不合作，非暴力仍然是在非极端情况下的第一选择，但不承诺放弃使用暴力，至于那些鼓噪他人上街暴力革命而不敢带头的还是省省，对那些自以为对他人咒天骂地就正义使者上帝附身了的精神病我向来拎棍就打，真当人不敢打狗了？狗就是狗，不论主子是谁。就事论事是很基础的要求，说不说与此无关。我再次强调，原则问题而不是态度立场问题。中共一党专政必须放开是个没必要争论的问题，无非是怎么达到目的的手段分歧，至于以合作为前提的改良我是不认同的。但有一点是很清楚的，你怎么认可的，就怎么去做，而不是嘴上高呼暴力革命民主后杀全家却往现体制内钻或者细软跑。这类伪君子的行为比坦诚与中共合作的改良更让我恶心。
你妈的逼早被裆插烂了， 还好意思装纯情？
删除卖逼的贱货， 是不是要把你老母拉上一起卖啊？ 对了， 我可能低估了你， 你妈早就开始卖了， 不然怎么会有你这个杂种生出来？
连爹都不知道是谁的婊子贱货， 真有种啊！
裆妈调教的婊子， 还竖起贞洁牌坊了， 连老母的逼也拉出来展示了，
删除对，你妈的逼是很纯洁， 被裆插过嘛！ 谁不知道啊， 被裆日过得逼， 就算站街卖也是纯洁的 革命的。
革命逼上出来的贱种， 你主子狗粮给你发了没？ 看你跳得这么高， 还是吃点狗粮补充补充体力。
哎， 本人一向不想介入骂战。
删除不过还是忍不住说一句，
攻击艾未未的， 是些什么人， 大家心里明白。 把身处危险处境，不畏共产党淫威， 尽一切可能为中国人权、民主呐喊的人说成是“人品低下”“智商低下”“呕吐物”， 这样的言论会出自什么人之口，还用我说么？
奉劝17楼， 还是别伪装了。 东施效颦呢！
笑了，艾未未是啥人我10年就知道的很清楚了呢，鸟巢的设计师嘛，据说是抄袭他人的创意哦。http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%89%BE%E6%9C%AA%E6%9C%AA “《新民周刊》：2003年担任奥运会“鸟巢”设计顾问，这是个怎么样的职务？对“鸟巢”的设计有没有产生实质性的影响？艾未未：我参与了最核心的设计决策。没有我，“鸟巢”原来不是这样的，不存在“鸟巢”。这是大家共同努力的结果，我、赫尔佐格、德默隆以及库格尔四个人是核心决策层，但我在其中作了一些重要的决定。”http://wen.org.cn/modules/article/view.article.php/343 对了，鸟巢是个啥东西，我想民主斗士们应该不会不清楚吧？五年时间都没看透我就不说他当时都四五十岁的年纪了，得是没过一两年突然开悟天使附身了？有点智商和常识可以不？当然你们向来是不利的就无视再不然就是五毛来搅浑水了。没打交道有几年了，你们的招数还是那么点，真是无趣。至于想了解aiww其人的，上推特观摩吧，品行品行，品评行为而不是听人喷粪。
删除继续抹黑， 中共最擅长不就是抹黑造谣么？
删除对呼吁民主、自由、法制、人权的， 你们打击、抹黑、监控、关押、判刑， 还要把污蔑抹黑延伸到网络空间， 尤其是国外。
对于打着公平、公正、民权、反腐、均富等旗号的人，你们可以攻击为“新保守主义”， 甚至打成所谓毛左。
你们的言论时时处处都是在为当权者涂脂抹粉、粉饰太平， 继续蹦跶吧。继续东施效颦，继续表演。
懒得你们这号货色， 不管怎么伪装， 还是会很快露陷， 无趣。
有一分证据说一分话，这些东西难道还是我现编出来的不成么？饱醉豚在上面不是被你们封为五毛教主许多年了的么？战五渣除了喊口号拉大旗还能有点别的出息么？好几年了，一点长进都没有。以为喊喊自由人权民主就真是道义加身了，真是yy强身啊，和温影帝一个架构两种表述罢了，可惜演技又远远不如。
删除裆妈调教的婊子， 别装逼也别树贞洁牌坊了，好不？ 现在谁不知道你这个五毛贱货啊？
删除对，你的逼是很纯洁很干净， 被裆插过嘛！ 谁不知道啊， 被裆草过的逼， 就算站街卖也是纯洁的 革命的。
继续吠， 继续替裆妈洗地。 17楼装了半天， 还是现原形了。 你站街卖就卖呗， 何必装处女， 你这不是让人倒胃口吗? 以后还指望什么客官来日你那贱逼？
对， 裆妈把你养着， 当头牌！
疯狗你也就这点出息了，除了张嘴喷粪也没别的东西了，哦，你是粪坑里钻出来的也难怪了。对了，要是我从中共手里（直接或间接）拿了一分钱我全家死绝，没有的话你全家死绝如何？
删除裆妈调教的婊子， 习惯竖起贞洁牌坊了。
删除对，你的逼是很纯洁， 被裆插过嘛！ 谁不知道啊， 凡是被裆草过的逼， 就算站街卖也是纯洁的、革命的。
现在还变疯狗了， 被人操爽了是吧？ 高潮了，疯狂了！ 卖逼的卖成了疯狗，没不容易啊！
你那个贱货窝子，早就死绝了， 还怕这个？ 算了， 俺也不用跟卖逼的贱货较劲儿了， 没意思。 再怎么狡辩再怎么伪装 终究还是卖逼的。 五毛逼连祖宗都可以卖， 为了钱什么都不怕， 还怕全家死绝？
你就继续攻击艾未未吧 对了 把那些异议人士、维权人士全拉上， 不然你这个五毛婊子真的要全家死绝！
裆妈调教的婊子， 习惯竖起贞洁牌坊了。
删除对，你的逼是很纯洁， 被裆插过嘛！ 谁不知道啊， 凡是被裆草过的逼， 就算站街卖也是纯洁的、革命的。
现在还变疯狗了， 被人操爽了是吧？ 高潮了，疯狂了！ 卖逼的卖成了疯狗，没不容易啊！
你那个贱货窝子，早就死绝了， 还怕这个？ 算了， 俺也不用跟卖逼的贱货较劲儿了， 没意思。 再怎么狡辩再怎么伪装 终究还是卖逼的。 五毛逼连祖宗都可以卖， 为了钱什么都不怕， 还怕全家死绝？
你就继续攻击艾未未吧 对了 把那些异议人士、维权人士全拉上， 不然你这个五毛婊子真的要全家死绝！
全家卖逼了， 老母被奸， 老爸被插， 你Y张开屁眼的收门票。
删除敢问收多少啊？
啧啧，天气那么热，你们全家还在大街上玩群p爆菊啊，真是礼义廉耻全无啊，哦，我忘了畜生是不懂人伦也不能以此要求的。
删除裆妈调教的婊子， 别装逼也别树贞洁牌坊了，好不？ 现在谁不知道你这个五毛贱货啊？
删除对，你妈的逼是很纯洁很干净， 被裆插过嘛，不然怎么生得出你这个小婊子！ 谁不知道啊， 被裆草过的逼， 就算站街卖也是纯洁的 革命的。
继续吠， 继续替裆妈洗地。 17楼装了半天， 还是现原形了。 你站街卖就卖呗， 何必装处女， 你这不是让人倒胃口吗? 以后还指望什么客官来日你那贱逼？
对， 裆妈把你养着， 当头牌！
对了 楼上的老母卖逼给裆， 楼上的老爹在裆插他老婆的时候守在门外放风， 还要洗洗屁眼准备接下来的伺候， 楼上的舌头早就在舔草他老母的裆级巴， 多爽多快活啊。
接下来， 裆和你全家还要4P ， 你全家这么革命这么干净纯洁的， 你又是处女逼， 一定要大干快上表现优异啊， 不要辜负了裆， 一定要让裆舒服了！
当年朱棺材搞的国企改制工人下岗伤到你爹妈了吧？要不咋如此的感同身受呢？可怜的孩子，那个时候也估计不小了，见着老爹每天把老妈送到客人家卖在门口等着的惨痛经历深深的伤害了你，要不咋能如此扭曲呢？作孽啊！
删除替裆卖逼接客的婊子永远改不了那个贱货德行， 居然还要立贞洁牌坊
删除整天想着跟裆妈跟表叔跟房爷4P ，还要拉上全家老小， 老母老爹一起插前面爆后面， 两个洞都快黑了， 不对， 已经黑了， 连嘴巴都合不上了呢！
你老母的逼和你老爹的屁眼都冒青烟了呢， 你还不快点拿水降降温？
卖逼的五毛婊子都没一点创造力， 连喷粪也只能跟着别人有样学样。 你小学语文没及格么?
删除奉劝那些卖逼的站街贱货， 要装处女立贞洁牌坊还是多学学词汇， 别技巧生疏让人笑掉大牙。
我是一单元
删除不知你说的妈是谁
如果没有历史和现实，我自己觉得自己什么主义都弄不懂。中国现状正是在“古典自由主义”的镜子下原形毕露、丑到极致。当然“古典自由主义”也给出了最好的药方。“古典自由主义”让人们看清、想清了中国政治现象的核心所在“独占权力”。
你说了你的态度，有人骂你虚伪，个人觉得有些道理。
一个希望未来中国变好的人不会去说“胡平”“艾未未”这些人，因为他们在努力把中国变好（如果你和艾未未有私人恩怨，倒还可理解）。翻某人历史，抓历史小辫子，这个邪政权最喜欢做，他们最怕别人变好，他们希望所有人都变成坏人，然后他们就安全了。你不能像他们一样。当然你不是抱有历史偏见，而是发现他们正在行恶，我支持你鄙视他们。
骂美国如何有问题，对任何一个中国人都过于奢侈，不合时宜。
你可千万不要无形中上了邪党的当。
身居GWF内的一个低层者居然替美捉急，还在耻笑GWF内争取民主自由的人们，动则骂街式的文字，贬低别人能够抬高自己吗？晓得“己所不欲，勿施于人”的道理吗。
删除给出的这6个网址除第一个翻墙外其余都在GWF内，且都是攻击美国政府或攻击大陆民主人士的，还自以为是的认为中国的自由民主派们反对美国公民争取自己的权利，弄一个墙外的网址且观点偏极端，哪里看到理性的一面了？墙内的那些不言自明。
共匪前民主后专制的立场，是哪个阶段站在谁的立场？我看自从共匪诞生的那一刻就是个搞阴谋起家投靠苏俄出卖国土和人民利益的汉奸卖国贼，要说民主，只能是打引号的“民主”，是极其虚伪藏有独裁目的口头伪民主，始终站在共匪立场上的为所欲为排斥他人的自家民主。共匪直到今天不还在说中国是民主法制国家吗，不还在说所站的立场是代表广大人民群众的利益吗，不还常把“为人民服务”挂嘴边的那个共匪组织吗。问题是那时还能够忽悠得了人，这时老一套早不灵了。
美国是民主国家，公权力有制衡，制度比较完善且走在不断完善的道路上，公民可以自由组党结社，有监督政府的公民权利。万一发现政府存在越权行为发生，美国公民可以行使言论自由的权利，并且有权利形成自己的政治利益团体也自然有办法来监督政府实现纠错的目的，这用得着我们担心吗？而深居GFW内遭受共匪压迫的我们呢？不翻墙有知道这些真相的可能吗？听共匪借机无限地发挥？到现在不是还有相当一部分网友觉得美国的民主就是冥煮吗。中国无实际民主，还是多关注中国的民主好了，人家美国的民主制度摆在那里，大陆权贵一党独裁制定的特色制度哪一点儿能比得了美国？一个有纠错能力另一个啥都没有甚至越来越滥，还是用实际行动多关注自身的权利吧。别一开头就喷别人“无人样、人品低劣、智商低下、呕吐物”啥的，好像每个人都不于你似的，这样你就是圣人了？喷别人的同时你自己又能好到哪里去
说句客观话，17楼这位网友的语气明显带有偏见色彩，字里行间透漏着自以为是的气息，以前我年轻时也这样，
删除不过这种性格最好还是要磨平收敛些，不然出社会很容易碰壁。
看到没， 所谓”古典自由主义”者，在中共望屏猿看来，都是可以忽悠、洗脑的对象。
回复删除你不是倡导小政府理念么， 你不是反对任何监控么， 那好，这次的所谓NSA棱镜丑闻，正好可以拿来攻击美国政府，攻击美国 --- 人家五毛可不管什么政府和国家的区别，更不会理会棱镜计划和中共的GFW在本质上的差异。
攻击了美国政府，也就是替中共解了围。 人家美国可以监控，我裆更要监控， 要进一步壮大GFW和国安、网监等等狗腿子的实力 ， 以后谁也别说我， 我裆的理由很充分！
五毛们继续吠吧， 说到底，你们也就是给人卖命的奴才而已， 别把奴才跟主子的身份搞混了， 小心裆妈一个大耳刮子扇过来， 站稳了别趴下！
另外，提醒所谓自诩“古典自由主义”的人士， 别被人利用，小心忽悠。 就跟当年在国统区高呼打倒独裁反对专制的热血青年们， 兴冲冲跑去延安投靠所谓“中国的希望所在”， 结果不久就死于延安整风运动， 没死的也被整得规规矩矩对毛主席山呼万岁了！ ----这难道还不够讽刺？
上面的五毛说什么共党先自由后专制，放你妈的狗屁，共党何时民主过？
“立场是易变的，中共前民主后专制可见一斑，”//“上面的五毛说什么共党先自由后专制，放你妈的狗屁，共党何时民主过？ ”能有点理解能力么？我说的明明是中共立场的变化，想夺权时的民主忽悠和夺权后的比国民党更可怖的专制。这还没得势呢，就要杀这个砍那个的，人家中共当年都没这么蠢。智商啊，真是硬伤。“ 就跟当年在国统区高呼打倒独裁反对专制的热血青年们， 兴冲冲跑去延安投靠所谓“中国的希望所在”， 结果不久就死于延安整风运动， 没死的也被整得规规矩矩对毛主席山呼万岁了！”这段话真是好注脚！
删除至于五毛么，我就收下了，钱多总不是坏事，虽然这个五毛的边际已经越来越小了。反正跟你们意见不同的都是拿了中共洗劫纳税人的钱的。对了，请你指出“棱镜计划和中共的GFW在本质上的差异”，得是中共政府监控的是美国公民而美国政府监控的是大陆屁民？我在上面强调这是原则问题，而你们一开场就搅混水把立场程度问题拎出来搅和。到底谁不诚实，观者自辨。
1单元的，别低级趣味装逼了好不？ 本来就是出来卖的，何必装处女？
删除裆妈调教的婊子， 还竖起贞洁牌坊了。
对，你的逼是很纯洁， 被裆插过嘛！ 谁不知道啊， 凡是被裆草过的逼， 就算站街卖也是纯洁的、革命的。
革命逼日出来的贱种， 你主子狗粮给你发了没？ 看你跳得这么高， 还是吃点狗粮补充补充体力。
疯狗你也就这点出息了，除了张嘴喷粪也没别的东西了，哦，你是粪坑里钻出来的也难怪了。对了，要是我从中共手里（直接或间接）拿了一分钱我全家死绝，没有的话你全家死绝如何？
删除难怪呢！
删除裆妈调教的婊子， 习惯竖起贞洁牌坊了。
对，你的逼是很纯洁， 被裆插过嘛！ 谁不知道啊， 凡是被裆草过的逼， 就算站街卖也是纯洁的、革命的。
现在还变疯狗了， 被人操爽了是吧？ 高潮了，疯狂了！ 卖逼的卖成了疯狗，没不容易啊！
你那个贱货窝子，早就死绝了， 还怕这个？
如果只靠谩骂而没有言行如一的行动就能把中共轰下台的话，你们早成功了几百万次了。还不说只要是与你们意见不同的都会被谩骂，你们可以继续yy，粪坑里的蛆虫再怎么仰望也见不到太阳的光辉。
删除五毛继续 ， 我不想骂你们， 有点自尊。 大家都看在眼里， 你的那些搅混水的言论都过时了
删除呵呵，五毛收下了，除了给人扣帽子你们能有点长进么？我早说过观者自辨了。“你的那些搅混水的言论都过时了”？谁在搅混水只会护主（美国政府）？还有过时之说啊，当讲道理是赶潮流买衣服么？真没想到你们原来还是一群时尚人士呢，恩，表演艺术家嘛。
删除国内的这些五毛真的没觉悟， 居然无中生有地说中国大陆有自由！ 有什么自由？
删除裆官们有包二奶包三奶的自由？ 房叔房姐们又手握上百套房产的自由（很多房子都还是免费得到的）？ 三公消费上万亿，公费出国高消费嫖娼的自由？ 不买私车只开公车上街横冲直撞的自由？ 杀了人不犯法，轮奸了之后直接扔下楼说是自杀的自由？ 这些自由确实还真多呢！
如果五毛说的是这些自由， 的确不假。 中共国可算是这个世界上裆官们享有最多自由的国家！
可普通人能享受的自由呢？ 有本事列举出来， 别满嘴喷粪的胡搅蛮缠。 中国人从生下来开始， 哪一方面不是被裆严密控制？ 有哪方面的自由？！ 就连言论、思想都被严密管制和封杀， 连这个博客都在墙外挣扎， 这叫自由？
另外， 民主呢？ 民主又在哪里？
中国人现在是不但没有丝毫的民主， 连自由都没有。 不管是政治自由还是经济自由， 都没有！
真没想到你们原来还是一群时尚人士呢，恩，表演艺术家嘛。
删除猛然发觉你们没有眼睛都是靠脑子撞墙或者被狗内射高潮产生幻觉导致的啊。
……
……
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7单元怎么说话呢？
只是一人与一人的辩论，你自己就把一群人全给喷了？你原则是想轰中共下台还是不想？那你又为中国大陆的民主做了些什么呢？你的行动呢？只限在对骂上？
啧啧，拉偏架也不用这么明显吧？智商啊，那条疯狗是在跟我辩论么？喷一群人好像是你们和你们的孪生兄弟五毛们最喜欢干的吧？动不动就把意见不同的人贴上自干五、李克忠的标签的似乎不是我这类的人常干的事儿呢。你觉得我原则想不想中共下呢？大陆的民主？唉，好高的道义啊，那我能先问问大陆的民主能给我啥么？是让你们这帮动不动要杀人全家喊口好没行动的口炮党上台后杀我全家么？还是增进各项自由？抱歉，政客们想忽悠我当炮灰是很难得，你们先上了才能肉身成道啊，要不咋感染我们这帮肉猪呢？我的行动多了去了，没写过入党申请没报过公务员的名没在国企干过活身边进入体制的朋友我都尽量淡化关系够不够？你们的暴力革命推翻暴政的行动呢？
删除别不要脸的一边说着顺民费拉民族肉猪不得自救一边从没离开体制进入市场经济谋过食或者一边高呼中共必须死一边当公务员美其名曰为纳税人服务或者细软跑，我去你妈了个逼的一群伪君子假道学真文痞！
删除楼上谁要民主后杀你全家了？有谁让你当肉身了？美国主子是谁说的？意淫的？博主这地是推崇暴力的？好像博主说过是非暴力吧？你以为是你自个意淫的杀你全家的“民主”？先搞清楚民主是什么再吠吧。
删除你的意思怎么看怎么像让你口中的“口炮党”们先上搞个暴力革命，你再搞个黄雀在后？像耄一样搞个唯我独尊的大独裁？
你自己再看看你所喷的一切，就这素质？一喷一大片，还好意思谈智商二字？与你对话都会严重拉低俺的智商，更不用说骂你，就自个喷去吧！bye
笑抽了，很久没见到这么好笑的笑话了。首先，美国主子和美国政府主子是两个指向，其次，我说的是观察到的你这号没jj的民主斗士的一个特征，然后肉身成道嘛，明显是说你们这类货色除了让人当炮灰自己连从体制出来拒绝和中共合作的诚实和勇气都没有，再次，我哪儿指向博主在推崇鼓吹暴力了？博主的观点非暴力不合作至少我认为和我是相同的，至于民主是啥自由是啥，你这辈子弄明白的可能性为0，无他，大脑容量为负的咋可能理解那么繁杂的东西呢？最后，“你的意思怎么看怎么像让你口中的“口炮党”们先上搞个暴力革命，你再搞个黄雀在后？像耄一样搞个唯我独尊的大独裁？”，别一天到晚阴谋论被害妄想症了，有病上医院，虽然理解力与读过书与否的相关性没那么显著，但我真怀疑你没读过书。别bye了，说的好像我有兴趣跟你对话似的，别自作多情了。
删除呵，这智商低还是在狡辩？骂人家护主美国是狗喷的？对不起我骂狗了。
删除“中共前民主后专制可见一斑，可笑的是做姿态撅起屁股表演反对中共专政的口炮党们连带头上街闹革命的胆子都没有，”
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这是你说的吧？
中共何时民主过？怪不得别人说你呢，看你后面解释的多么苍白？这就是你理解的“民主”？怪不得意淫着说“民主后杀你全家”呢。我后面的黄雀一句也是根据你这来的。这就是你读过的书？我看你是读过洗脑成为脑残的书吧。
你怎么知道别人没上街过？上街都还向你汇报？你这不是意淫是什么，自己不敢上街却在讥笑不上街，你怎这么无耻？
你与别人对骂，你也没少喷粪，甚至比别人喷的更多，你难道不明白骂人一千，自损八百的道理？还是那句话，就你这垃圾素质，都懒的说你，难道你的智商与素质成正比？
那些被美狗们叫五毛的网友还在和他们理论呀。不要了，真的，我跟你们说。
删除1.对于博主这个大号美狗，善于隐藏而且藏得很深只会造谣的就一句话能总结了。流氓会武术谁也挡不住，哈哈。
2.对于那些喜欢喷粪脑残美狗就是，永远不要和疯狗病发作的美狗争辩。因为它们会把你的智商拉到和它同一水平，然后用丰富的经验打败你。
所以，俺们还是散了吧，有空就出来看看美狗意淫行了，你跟一群疯狗病美狗有什么好争辩的呢。用这时间看下书进修下技术不是更好吗？
唉，14单元的民主斗士让我对口炮党的民主大业产生了深深的悲哀，同时对中共有很大概率再折腾许多年感到极大的痛苦，投胎是个技术活，如果有下辈子的话，我还是不要来人间好了，实在是对人类没有信心了。感兴趣的自己看吧，我真懒得一再重复，毕竟理解力这玩意即使教也不是一蹴而就的事儿，一来我不是你父母，没有教育的责任和义务，二来你也没给我付费，五毛钱能买跟冰棍么？至于15单元的这位，第一条呢，我不认同楼主是所谓的美狗，他和在这儿叫唤的大多数不是同类，不过有滑向的趋势倒是真的，这也是我出来强调原则的原因之一；第二条呢，要是这些东西的智商或者经验到了能打败我的地步，只怕离他们的民主大业也不远了。杀一个人是杀人，杀一群人也是杀人，这个问题的焦点是应不应该杀人，而不是杀了多少人。弄清楚什么是原则，什么是立场是很多无脑喷需要努力提高的地方。
删除这个卖淫的婊子又跑上来装了。 怎么， 下午站街业务不好， 所以晚上还要加班加点卖？
删除表演了这么多， 还是掩盖不住五毛的本性，还拼命辩白装纯情，敢做不敢当，真是个太监， 你恶心不？ 对了，反正是卖的， 也无所谓恶心不恶心， 要是有点脸皮还出来卖么？
你也知道投胎是个技术活啊， 看来装逼的婊子一不小心也说了点真话。如果有下辈子，你确实来不了人间了， 因为你只能下地狱或者入畜生道， 还是投胎到母猪腹中吧， 那样有吃的有喝的多爽， 比你现在挣扎在社会底层还要为了一点狗粮拼命摇尾乞怜好多了。 你就矫情了，行不？职业婊子， 干嘛装得那么扭扭捏捏？ 就你这点道行也配给人上课， 还真是意淫惯了快成妄想狂了！
另外， 也别一个人扮演几个ID的角色了， 那样累， 真的累。 你他妈的跟15单元不就是一回事么？ 还装成两个人在这里勾勾搭搭的， 一唱一和的， 不就接受了裆妈的一点卖淫技巧培训么， 还真以为自己是影帝影后了。
去你妈的， 滚你妈的， 草你妈的。 把这句五毛宗师的名言说给你， 你个太监贱货好好学习学习。 真没觉悟， 教也教不会， 这辈子活该当婊子贱货！
文明辩论从自身做起，素质高下立判。
删除5毛愤青喜欢人身攻击，随它们去，理性回击方是最好的回击。
说得难听点， “古典自由主义”在中国完全就是“秀才造反”，成不了气候。 典型的书呆子气，也不看看理想与现实究竟有多大的距离。
回复删除你在美国， 高喊古典自由主义， 还能让人理解。 但是目前的中国， 不是自由多与少的问题，更不是政府与民众博弈的问题； 是根本就没有自由和基本人权， 中共也不会允许你公开讨论， 连说话的权利都没有谈何博弈？
饭要一口一口吃， 先学会爬再学会走路！ 现在连基本的民主都荡然无存， 还生活在裆控制一切无恶不作的暴力恐怖独裁社会， 张嘴不离“古典自由主义”有何意义？
中国人更关心关心中国自身的问题， 不要把精力过多放在美国有哪些问题上面！ 不要忘了， 美国终究还是一个民主、自由、法制的社会， 中国完全不在一个档次， 有什么好说的？
就像一个整天挨饿，饭都吃不饱的人， 却津津有味地谈论别人肉吃多了、菜吃少了， 不够健康！
“典型的书呆子气，也不看看理想与现实究竟有多大的距离。”“但是目前的中国， 不是自由多与少的问题，更不是政府与民众博弈的问题； 是根本就没有自由和基本人权， 中共也不会允许你公开讨论， 连说话的权利都没有谈何博弈？”
删除请你老实的回答现在到底是多与少的问题还是有和无的问题！就这么说吧，如果邓屠夫三十年前做出的举措没有将问题由毛腊肉的“有和无”转变成“多和少”，中共现在恐怕以不复存在何谈仍在专政？早他妈暴力革命了，有点历史感和现实感可以不？这些年的焦虑是由于方向的转变导致自由的减少造成的，但绝不是由有到无了。至于“现在连基本的民主都荡然无存， 还生活在裆控制一切无恶不作的暴力恐怖独裁社会”那更是个笑话，民主与自由不是相同事物，具体的你自己读书细查，我个人也是认同在其他要件相同的情况下，作为手段来说，民主比专制要好。可笑的是，49后大陆的民主何曾存在过？环境是很糟糕，但作为个体的你又做了什么？憎恨中共政府又忙不迭的考公务员么？鼓噪暴力革命又细软跑远离漩涡中心么？做人失去了诚实和勇气就不要上帝附身自居道义了，伪君子之流可以休矣，如果知道羞耻的话，可惜这个你们是不可能有的。
1单元的， 你就别伪装了。 你究竟是什么货色，自己心里明白， 敢不敢诚实些？
删除你他妈的又做了什么事情？ 替裆忽悠么？
你也稍微有点现实感， 别自我安慰自我麻痹了。 现在中国大陆有自由？ 什么自由？ 就连现在这个讨论，也只能在墙外进行吧？ 你有本事到墙内， 到大陆的网站讨论讨论该话题？ 哦对了， 你如果是五毛当然可以去墙内大张旗鼓地“讨论”了！
还好意思把邓拉出来说事， 你这是给谁洗白呢？ 邓暴力镇压了64之后， 就全面扼杀了中国大陆一点点自由、民主的火苗， 只谈经济改革不谈政改， 导致现在问题丛生， 经济也陷入危机。 目前的情况比起80年代64之前还不如！
你居然好意思说现在不是有与无的关系， 是什么多与少的问题。 中国大陆有什么民主？ 有什么自由？ 经济自由？ 别睁眼说瞎话好吧， 中国经济现在被权贵资本主义掌握， 民营企业生存举步维艰， 重要的资源都被裆控制着， 老百姓有什么经济自由？！
要是你说中国大陆现在有政治自由、有自由独立的法制， 那我只能说你是五毛了！
1单元的， 你就别伪装了。 你究竟是什么货色，自己心里明白， 敢不敢诚实些？
删除你他妈的又做了什么事情？ 替裆忽悠么？
你也稍微有点现实感， 别自我安慰自我麻痹了。 现在中国大陆有自由？ 什么自由？ 就连现在这个讨论，也只能在墙外进行吧？ 你有本事到墙内， 到大陆的网站讨论讨论该话题？ 哦对了， 你如果是五毛当然可以去墙内大张旗鼓地“讨论”了！
还好意思把邓拉出来说事， 你这是给谁洗白呢？ 邓暴力镇压了64之后， 就全面扼杀了中国大陆一点点自由、民主的火苗， 只谈经济改革不谈政改， 导致现在问题丛生， 经济也陷入危机。 目前的情况比起80年代64之前还不如！
你居然好意思说现在不是有与无的关系， 是什么多与少的问题。 中国大陆有什么民主？ 有什么自由？ 经济自由？ 别睁眼说瞎话好吧， 中国经济现在被权贵资本主义掌握， 民营企业生存举步维艰， 重要的资源都被裆控制着， 老百姓有什么经济自由？！
要是你说中国大陆现在有政治自由、有自由独立的法制， 那我只能说你是五毛了！
哈哈，得是吃的饭还是公家的，骂的时候中共能先把你嘴给封上么？自己一叶障目不见泰山就嚷叫大象是粗的直筒。“请你老实的回答现在到底是多与少的问题还是有和无的问题！就这么说吧，如果邓屠夫三十年前做出的举措没有将问题由毛腊肉的“有和无”转变成“多和少”，中共现在恐怕以不复存在何谈仍在专政？早他妈暴力革命了，有点历史感和现实感可以不？这些年的焦虑是由于方向的转变导致自由的减少造成的，但绝不是由有到无了。”“还好意思把邓拉出来说事， 你这是给谁洗白呢？ 邓暴力镇压了64之后， 就全面扼杀了中国大陆一点点自由、民主的火苗， 只谈经济改革不谈政改， 导致现在问题丛生， 经济也陷入危机。 目前的情况比起80年代64之前还不如！”请有点理解力，弄清楚对方说的是什么是继续交流的必要条件。一党专政制造了许多也很严重问题，到了必须尽快解决的地步，但不是所有问题都是一党专政引起的，你能明白两者的区别么？“中共一党专政必须放开是个没必要争论的问题，无非是怎么达到目的的手段分歧，至于以合作为前提的改良我是不认同的。但有一点是很清楚的，你怎么认可的，就怎么去做，而不是嘴上高呼暴力革命民主后杀全家却往现体制内钻或者细软跑。这类伪君子的行为比坦诚与中共合作的改良更让我恶心。”至于为中共垄断供应口操控经济洗地，那是铅笔社干的事，就别给我扣这个帽子了，谢谢！
删除这个卖逼贱货婊子又在装纯情了！
删除你妈的逼当年被裆插烂插爽了， 剩下了你这个贱货崽子， 你现在继续继承老母的光荣传荣， 出来站街卖淫了， 还高喊我是纯情的我是干净的！
对， 被裆插过的逼再怎么都是干净的，都是纯情的。
疯狗你也就这点出息了，除了张嘴喷粪也没别的东西了，哦，你是粪坑里钻出来的也难怪了。对了，要是我从中共手里（直接或间接）拿了一分钱我全家死绝，没有的话你全家死绝如何？
删除共裆粪狗早就全家死绝了， 还要全家下地狱。
删除敢说不敢当， 自己说的那些言论， 明眼人一看就知道是怎么回事。 偏要死气白咧地喊我不是五毛啊我不是卖逼的啊。
你拿没拿一分钱关别人屁事？ 卖逼的说话也能有诚信？ 还真当自己的处女了！
没拿钱的也有自干五嘛！ 说话言语间都在为中共当权者洗地， 还装什么装！
你全家早就死绝了， 不然生不出你这个狗杂碎！ 把你生下来的早就不是人了。
咦，你有眼睛啊，是在后面的那个洞么？前面的明明是黑洞啊，都是给人插爆的？
删除我刚才还在纳闷你从哪儿看到我给中共洗地的，猛然发觉你们没有眼睛都是靠脑子撞墙或者被狗内射高潮产生幻觉导致的啊。
删除你卖逼卖了这么久了， 现在才知道你Y的洞是黑的？ 是快给插爆了， 赶紧找块创可贴粘上， 继续接客。 你们不是崇尚生命不止、革命不止嘛！
删除哦， 原来你现在被狗内射高潮产生幻觉了啊， 难怪要立贞洁牌坊呢！ 立牌坊的婊子， 裆妈的狗腿子最好的写照。
好了好了，疯狗你继续高潮自high啊，我吃西瓜去了，这天气热的，看疯狗全家互爆菊花也没啥乐趣了。疯狗狗好好表演哦！
删除楼上的是赶着去站街吧？ 对哦， 点快到了， 还不赶快洗洗准备接客？
删除吃了西瓜才有卖的动力嘛， 不然这么热的天， 让你中暑了， 客观多不好说意思。 再说， 裆妈也不会给你站街高温补助， 是不？
你就别全家爆菊了， 那只能自high ， 还是站街卖来钱一些。
那些被美狗们叫五毛的网友还在和他们理论呀。不要了，真的，我跟你们说。
删除1.对于博主这个大号美狗，善于隐藏而且藏得很深只会造谣的就一句话能总结了。流氓会武术谁也挡不住，哈哈。
2.对于那些喜欢喷粪脑残美狗就是，永远不要和疯狗病发作的美狗争辩。因为它们会把你的智商拉到和它同一水平，然后用丰富的经验打败你。
所以，俺们还是散了吧，有空就出来看看美狗意淫行了，你跟一群疯狗病美狗有什么好争辩的呢。用这时间看下书进修下技术不是更好吗？
五毛贱货婊子， 只配下地狱。 下辈子投猪胎， 那样吃得好喝得好。
删除这个卖淫的婊子又跑上来装了。 怎么， 下午站街业务不好， 所以晚上还要加班加点卖？
表演了这么多， 还是掩盖不住五毛的本性，还拼命辩白装纯情，敢做不敢当，真是个太监， 你恶心不？ 对了，反正是卖的， 也无所谓恶心不恶心， 要是有点脸皮还出来卖么？
也别一个人扮演几个ID的角色了， 那样累， 真的累。 又是骂街又是装纯情的， 还扮成两个人在这里勾勾搭搭的， 一唱一和的， 不就接受了裆妈的一点卖淫技巧培训么， 还真以为自己是影帝影后了。
去你妈的， 滚你妈的， 草你妈的。 把这句五毛宗师的名言说给你， 你个太监贱货好好学习学习。 真没觉悟， 教也教不会， 这辈子活该当婊子贱货！
一单元你好，我祝你死一户口本。
删除嗯······13单元也是。
国内的这些五毛真的没觉悟， 居然无中生有地说中国大陆有自由！ 有什么自由？
回复删除裆官们有包二奶包三奶的自由？ 房叔房姐们又手握上百套房产的自由（很多房子都还是免费得到的）？ 三公消费上万亿，公费出国高消费嫖娼的自由？ 不买私车只开公车上街横冲直撞的自由？ 杀了人不犯法，轮奸了之后直接扔下楼说是自杀的自由？ 这些自由确实还真多呢！
如果五毛说的是这些自由， 的确不假。 中共国可算是这个世界上裆官们享有最多自由的国家！
可普通人能享受的自由呢？ 有本事列举出来， 别满嘴喷粪的胡搅蛮缠。 中国人从生下来开始， 哪一方面不是被裆严密控制？ 有哪方面的自由？！ 就连言论、思想都被严密管制和封杀， 连这个博客都在墙外挣扎， 这叫自由？
另外， 民主呢？ 民主又在哪里？
中国人现在是不但没有丝毫的民主， 连自由都没有。 不管是政治自由还是经济自由， 都没有！ 连民间非政府组织NGO都不允许存在， 很多NGO都是非政治性的也被打压生存空间， 有你妈的什么自由!?!
五毛有本事就说出来， 别说中国人翻墙出来在google的网站上有言论的自由哦， 这会笑死人的
哈哈，对啊，中国一天不民主，斗士们连吃饭拉屎说话上网的自由都没有。自由你在何处啊？
删除卖逼的，滚一边去。
删除你也别自问自答了，更别自言自语了！ 还是滚去精神病院吃点氯丙嗪， 省得在这里丢人现眼。
对于那些喜欢喷粪脑残五毛就是，永远不要和疯狗病发作的五毛争辩。因为它们会把你的智商拉到和它同一水平，然后用丰富的经验打败你。这是几年前网友们就总结出来的五毛特色， 现在你居然换一两个词就拿来意淫了，记得真够清楚的啊， 看来还是有点自知之明嘛！五毛婊子，真够下贱的。
五毛最擅长的就是意淫， 以为它那被洗脑的猪脑子智商盖世无双。 就像上面这位，把网络上有关五毛的评论又复述了一次， 你到底是在骂别人还是在骂自己啊？！ 蠢货。 真够搞笑的。
不奉陪了， 你要卖淫继续卖， 看着就恶心。
去你妈的， 滚你妈的， 草你妈的。 把这句五毛宗师的名言说给你， 你个太监贱货好好学习学习。 真没觉悟， 教也教不会， 这辈子活该当婊子贱货！
编程大大
回复删除记得曾经发过一次，不知在哪里了没有找到，也不知您回复了没。问题是：电脑最下边的任务栏中“开始”右边所有的快捷启动图标不能左右拖动变换位置，固定在那里不动了，在点住拖动时图标会一直发虚白色，但就是不动，放开手后还是一直好似闪光的虚白色，不知哪儿的事，请教您！
补充：哪位亲懂得话也顺便告诉一下，请教了！
删除请问你用的是哪个版本的 Windows？
删除有没有安装过跟“Windows 桌面”相关的软件（比如“360安全桌面”之类的东西）
Windows7,没有安装过安全桌面之类的东西，我又发现几个不正常的现象，上面的情况是在每次开机时才会出现，打开 windows media player 播放时声音发颤无法听，随便点击任务栏某个位置时声音恢复又正常了，但点击 windows media player 操作面时声音又是不正常的发颤，点击右下角小喇叭图标看到上下控制的音量推钮从0到100周围会有一个长条虚框。
删除还发现大约过上一两个小时后，任务栏中的快捷启动图标才可以自由拖动，windows media player声音也正常了，右下角喇叭图标中的推钮虚框也消失了，好似一切都变的正常了，为什么在开机的一两个小时内不行呢。
TO 3单元的网友
删除你这个现象比较怪 :(
在系统不正常的这段时间，你去看一下 CPU 占用率和网络流量，看有没有异常？
另外，
在这段时间里，你用鼠标拖放其它的东西，是否正常？
五毛就不说了，那些骂五毛也跟着五毛陷入这脏话连篇，无意义的对骂中，看着都想吐。直接忽视五毛不就得了。弄得像泼妇骂街那样有什么意义呢。要不就拿证据来论理呗（貌似举再多论证也没什么用。据现在五毛黔驴技穷就只会“美狗、美狗”的叫，从不会就事论事，应该跟习近平赤裸裸的作风有很大关系吧？）
回复删除我只能说这是博主的失职。 昨天， 五毛在这里逮着谁就骂谁， 人家就是要阻碍网友之间的正常沟通和讨论 ， 反正博主也不会删除五毛的污言秽语， 因为那是五毛的“言论自由” ---- 我真的不理解， 言论自由包括想骂谁就骂谁， 任何网站都删除毫无意义的骂街言论， 这是维持网站的基本秩序。
删除那无辜被骂的来访者该怎么办？ 网友回击五毛的肆无忌惮，我认为是正当的。 谁被骂了就该忍气吞声？
继续让五毛这样嚣张跋扈下去， 本博客只能越来越凋敝， 人气越来越差。 因为很多人来了就被骂， 人家自然就不来了； 再说， 满屏污言秽语的五毛骂街， 大家都不愿意看到。
会怎么发展， 还是看博主自己了。
gfw想的跟你一样，所以你现在要翻墙。我前几天看到有人回帖，引用下。很多人要的自由，只是个人的自由，别人都最好闭嘴。其实他们要的不是自由，而是权力。
删除跟五毛辩，不觉得智商拙计么？人家就没想跟你讲道理，你跟别人讲上道理，还辩上了。这最终只能变成一场骂战，最终人家还是按帖收钱的。这不是被人利用了么？PS：我是楼上的。
删除回复2单元、3单元
删除删除五毛肆意骂街的污言秽语， 等同于GFW？ 你懂什么叫做基本秩序么？ 你知道法制的基本价值么？ 自由不等于为所欲为， 更不是随便骂人、打人、威吓人。 打击污言秽语本身才是保护普通网友的自由。 不然， 只能形成骂战。
删除骂街脏话跟GFW控制言论居然是一回事了， 我看你真的脑子有问题， 智商捉急啊。
还真是奇谈怪论啊， 放着五毛刷屏骂街不管， 纵容五毛攻击普通网友， 却坚决反对删除五毛的污言秽语 ， 还把持有这种看法的人说成跟GFW是一个性质 ， 见识了。
删除GFW才不管什么骂街， GFW打击封锁的是什么？ 是不同政见， 是所有反共产党权贵集团的言论， 是所有主张自由、民主的思想 ， 是真相和事实， 这些东西跟五毛的骂街是一回事？
污言秽语地乱骂，肆意地人身攻击， 绝不是什么言论自由。 你究竟搞明白什么是言论自由没有？ 看看真正民主法制国家的网站是否允许毫无意义的肆无忌惮的乱骂。
你用基本秩序来否认五毛的言论自由，那请你告诉我什么才是基本秩序？中国的言论管制是不是基本秩序？武力维稳是不是基本秩序？你说的基本秩序不过是你定义的一种状态，你认为所有人都应该支持你的想法，或者或所有人都应该用你能接受的方式表达想法。比如说你现在批判某个政权，你是不是只能说这个政权太差了？中国有多少异议人士用这些方式表达自己的不同想法，比如说艾未未？他说过多少脏话，那你说他被 和谐是因为他说脏话还是因为他表达不同意见？按照你的思想，那似乎党和政府可以合理的用脏话这个理由来屏蔽他的言论？我想说的是，你现在可以以骂街为理由要求删除5毛的言论，加入若干年后你获取权力，就就可以以这个为理由来打压不同政见者。gfw跟你的想法有一个问题是相似的，gfw是不容许不同政见者攻击其自身体制，你是不容许别人对你的人身攻击。还有，不知道你看了没？有些网友被攻击还真是自找的，跟一个不准备跟你讲道理的人去争论（而且这是明显没有任何效果的，最多也就是你说好了有人给你喝个彩，可是这有什么意义么？找一种长期缺乏的优越感么？），最终只能把这场无聊的争论演变成骂街。而且双方对骂，你说的问题是认为五毛骂网友是不对的，可是你没发现网友也骂五毛了么？请问你对对错的判断标准是怎么样的？你说我不懂言论自由？那你不是应该给我解释下什么叫言论自由？如果你解释不了，我给你说下我对言论自由的理解：我认为最大限度的言论自由就是在保证不违反法制原则，不侵犯他人自由的情况下，什么都可以做。你说的真正民主法制国家，请问是指哪些？请你举例下你说的那些不许谩骂的网站么？我觉得台湾算是一个民主法制都比较好的地区，可是我曾经看到过不同立场的议员之间相互谩骂，扔板凳。
删除还在说“五毛的言论自由”， 真是不可救药。
删除你也知道， 五毛不是来正常表达观点，更不是来讲理的， 人家就是来捣乱的，来骂街的。
你把这样的骂街捣乱叫做言论自由？ 什么叫基本秩序？还用我给你解释？
一个自由国家， 是不是就允许杀人放火、强奸抢劫？ 法制保护的是什么， 惩罚的是什么？
不打击犯罪不抓捕罪犯能保护大多数公民的自由和权利？
你也知道“最大限度的言论自由就是在保证不违反法制原则，不侵犯他人自由的情况下，什么都可以做”
那我问你毫无意义的谩骂， 以捣乱为目的的人身攻击算不算侵犯了他人的自由和人身权利？ 网友可以被五毛随便攻击和谩骂？
你自己去查查很多国家的法律， 看看它们所说的言论自由是否包括人身攻击和在公开场合肆意骂街。
艾未未被GFW屏蔽封杀，是因为他骂人说脏话？ 你不要信口开河好吧？ 艾未未到底为什么被封杀被监控甚至被抓捕， 你要是真不了解那就去搜搜。 我也懒得重复了。 要是你实在不明白GFW到底是因为艾未未的不同政见还是因为艾未未的脏话骂人而封杀它，那你就去询问有关部门好了。 智商捉鸡啊。
我看你真是书呆子， 自以为了解一点所谓的“自由主义”， 就以为什么都明白了， 不过是教条主义的迂夫子。
不想再说这个话题， 你要继续支持五毛捣乱骂街的“言论自由”， 那么就继续支持下去， 这样就能更快地实现你的理想中的民主或者离你的理想更近了。 真是可笑之极的逻辑。
你就继续抱着你所谓的理想主义做着春秋大梦吧，书呆子。
不同立场的议员之间互相谩骂跟五毛以捣乱为目的的谩骂网友是一回事？
删除五毛是为谩骂而谩骂，为捣乱而人身攻击， 是侵犯他人的人身权利和言论表达权 ； 议员之间处于不同的立场而争论以致升级为互相谩骂，这是不成熟不理智的表现， 但他们是议员，就应该为各自代表的选民利益去争取去表达不同的意见。 两者是一回事？
再说， 就算议员之间互相谩骂，也是成熟民主国家很少发生的， 台湾的民主还比较年轻， 有这些现象也不奇怪， 但不值得提倡。 台湾的媒体也讨论过不少了！
你对民主、自由、法制的理解，其实相当肤浅， 很多只停留在理念层面， 纸上谈兵而已。
随便你怎么说吧， 不奉陪了。
另外澄清一点， 我从不认为所有人都应该支持我的想法，或者所有人都应该用我能接受的方式表达想法 。你对我了解多少，就可以凭想象随便揣度我的真实想法了？
删除五毛以捣乱为目的的肆意攻击谩骂， 这不是在表达他的想法， 这其中的区别还用我来给你仔细解释？
我想大多数网友都不能接受毫无意义的肆意骂街， 何况还是来捣乱的； 保护了五毛肆意骂街攻击他人的“言论自由”，那普通网友之间就无法进行正常的交流了， 很多人也只有不来了，前几日的五毛刷屏骂街你没看到？ 这跟言论自由完全是两回事， 还要我说多少次？
算了， 多说无益。
那就任由五毛猖狂好了。 这里是五毛的地盘嘛！ ID“美狗 日杂”的， 快点出来蹦达了， 要充分享受你们的言论自由哦！
天啦，我一直以为我中文学的不好，看到这哥们，我真心找到安慰了。既然你不懂我的意思，或者装不懂我的意思，那我就明这跟你说了。我要表达的问题就一个：今天你没掌权，你认为五毛搅乱请求对五毛禁言，假如明天你掌权了，你可以以各种各样的理由对别人的行为进行打压。其实什么事不重要，重要的是你心里的权力心态开始作怪。这就是gfw跟你说的对五毛言论过滤的相似之处。不知道这样你能明白我的意思了么？如果这你不懂我也不想跟你争什么了，没意义。
删除to楼上十单元：
删除民主派们争取的是一种制度，是一种将【把权力关在笼子里】的制度，假如他日民主派们掌了权，也是一种法律规定的规范权力，而不是【以各种各样的理由对别人的行为进行打压】
to 10单元
删除人类本就生活在条条框框之中，正所谓无规矩不成方圆，反垃圾和真理部洗脑有本质的区别。
关于人权部分建议你仔细阅读wiki上的条目。言论自由并不意味可以肆意谩骂灌水，影响到广大网友正常浏览的行为必须处理。
网评员的确有它的“自由”，但对于恶意刷屏、人身攻击的网评员，自然要懂得变通。
你的忧虑不无道理，组建新政府树立新规范是比革命成功更艰难的一件事（如果有革命的话）。
冥纸煮油是这些疯狗最好的遍羞布，革命是这些疯狗病美狗最意淫又最害怕的事，因为这些美狗虽然患有疯狗病，但是它们还是记得它们要的革命是让别人去革执政者的命，两败俱伤好让它们从中取利。
删除什么是革命？
革命就是一群最无耻的人最后上来，然后继续来做革命者痛恨的事情，就是奴役别人，利用这个国家，然后糟蹋这个社会，一定是这样的。
“革命后，这大清的天下是我们大家的”--冥纸煮油斗士夏瑜
[img]http://i39.tinypic.com/fuwfpz.jpg[/img]
删除粗略掃了下評論. 我現在還是為除了忠黨愛國之外的網評員悲哀, 但是逐漸地更為那些動不動看見一些言論不爽就扣上五毛大帽, 別人想耐心跟他擺事實講道理, 他辯不過就破口大罵的人悲哀.
回复删除建議有人做個問卷, 調查一下人們在牆外此生總共收到了多少頂五毛帽子.
PS 截至目前我總共收到兩頂. 在牆外應該算是少的吧.
删除网络沟通相比面对面沟通，更容易因为意见不合而激烈冲突
删除所以在网络沟通中，更加要注意理性和冷静。
建议随想兄开个专题讲下印尼排华事件...
回复删除TO 卡布达
删除俺挖的坑太多了，得先填平其中几个。
另外，“印尼排华事件”的优先级不如“天朝当代史”高。
通过“天朝当代史”，可以更好地曝光中共的嘴脸。
除了“天朝当代史”，俺还准备写点其它共产党国家的历史（让大伙儿知道共产运动的罪恶）。
博主对Snowden的“美国对中国实行网络攻击数年”怎么看？这让我想起了前一段的麦迪考安公司的报告。美国和中国经常说对方网络攻击究竟是怎么回事？
回复删除俺相信，几个主要的大国之间，都会相互搞网络渗透（类似于间谍战）。
删除我记得在之前的文章，楼主提到过《2014大崩溃》这本书也想看，不知道楼主得到这本书没，有的话跪求楼主分享这本书啊。跪求随想兄分享啊 朋友去香港也没找打哪有卖的
回复删除《2014大崩溃》刚出版不久，可能电子版还没制作出来。
删除俺如果拿到了，会分享到[url=https://code.google.com/p/program-think/wiki/Books]俺的网盘[/url]
斯诺登泄密计划是欧美国故意策划的，斯诺登声称掌握大量机密其实为了把中国俄罗斯拉入星球大战计划中
回复删除高级黑，值一美元这帖。
删除