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每周转载:关于 GitHub 和 GFW 的 PK

★回顾一下 PK 的过程


  最近2-3个星期,网上的一大热门事件是:GFW 跟 GitHub 对决。一个是全球最臭名昭著的网络封锁系统,另一个是全球最大的、最受程序员喜爱的、开源项目集散地。PK 的过程大概是这样滴:

◇第1回合


  某个程序员在 GitHub 上建立了一个项目(链接在"这里"),利用 Python 脚本来定位 GFW 的物理部署位置。
  之后不久,GFW 把 GitHub 屏蔽了。(下达封锁命令的,估计是 IT 外行,没有意识到 GitHub 在 IT 行业中的影响力)

◇第2回合


  GitHub 被屏蔽,在 IT 社区(尤其是程序员社区)引发轩然大波。包括李开复在内的一大帮 IT 名人在微博上强烈抗议。
  由于民愤太大,GFW 被迫取消封锁。

◇第3回合


  某网友(大概也是程序员)在 GitHub 上建了个页面,列举那些替 GFW 卖命的技术人员(链接在"这里")。同时还在美国白宫官网发起一个请愿。呼吁美国政府禁止这些人入境美国。
  就在发起请愿的次日,GFW 对 GitHub 进行了一次中间人攻击。这次攻击很粗糙(连 CA 证书都没有好好伪造),一下子就被网友识破。此次攻击仅持续几个小时。

◇第3回合之后


  显然,GFW 不会善罢甘休——今后还会继续用阴招。俺觉得比较大的一种可能是:GFW 会像对付 Gmail 一样,来对付 GitHub。
  GitHub 跟 Gmail 有两个相似之处:
1. 用户群很大,搞一刀切的封锁,会激起广泛的抗议
2. 全站使用 HTTPS 加密传输。面对 HTTPS 加密,GFW 的敏感词过滤就没有用武之地了。
  所以 GFW 会采用网络流量劣化的方式,让这些用户量很大的网站出现随机性地断线,进而导致用户慢慢流失。要想对付 GFW 的这个阴招,咱们能做的就是:一方面自己掌握更多更好的翻墙姿势;另一方面要帮助周围的人,让更多人学会翻墙。

★关于中间人攻击


  如果你不清楚什么是"中间人攻击",可以先看维基词条(中文在"这里"、洋文在"这里")。
  话说这次中间人攻击,如果准备充分的话,相信很多人会上当。比方说,GFW 可以先找 CNNIC 合作(CNNIC 是 IT 业界知名的老流氓),利用 CNNIC 的根证书,制作一个看起来可信的 SSL 证书。然后再利用这个 SSL 证书,搞一次中间人攻击。因为大多数浏览器默认都信任 CNNIC 根证书,不会给出警告提示——这足以骗过 99% 以上的网友。
  所以,强烈建议大伙儿看一下俺在2010年春节写的博文《CNNIC证书的危害及各种清除方法》,当时俺就警告了 GFW 进行中间人攻击的风险。如果你不了解证书体系的基础知识,还可以看看俺写的《数字证书及CA的扫盲介绍》。

★关于白宫请愿


  刚才说到的白宫请愿,网址是 http://wh.gov/ye8g 。按照白宫请愿网站的规矩,如果在一个月内能征集到10万个签名,那美国总统府必须给出正式的回应。到2月24日就满一个月了,昨天和今天(2月4日)的签名数才只有一万零几百。考虑到当中还有一个春节,情形不乐观哦。
  如果你对 GFW 怀恨在心,也可以去签一下。这也算是对 GFW 的某种反击。

★关于程序员的掐架


  此次 PK 还有一个看点,就是程序员之间的掐架。掐架的主战场在"这里"(也就是 GitHub 上的 GFW 技术人员列表)。

一派认为:
GitHub 就应该是纯技术的,不要放政治内容。
放了政治内容导致网站被封,得不偿失。

另一派认为:
GitHub 并没有禁止放非技术的内容。楼主放的内容并没有违法 GitHub 的规定,那是个人自由,不应干涉。
面对 GFW,不应该作自我审查和自我阉割。

  3年前俺利用 Google Code 传播“翻墙工具”和“政治类禁书”,也遭到过类似的指责。显然,俺支持后面一派的观点。
  比较令人遗憾的是,居然有不少程序员已经下意识地进行"自我审查"。而这些自我审查的程序员中,居然还有 CSDN 网站的副总、JavaEye 网站的创始人 Robbin Fan(范凯),掐架就是他挑起来的。以下是他的原话:
做事情总是走极端的那几个原教旨主义者们,本质上和红卫兵没任何区别,只会拿着自己的道德大棒要挟所有人,一旦有人不符合他们极端的价值观,就打成反派,从来就不懂得包容和谅解。
并不是每个中国程序员都手里有翻墙帐号的。你们的一己泄愤的行为,将导致所有在国内的程序员都无法访问Github,很多很多开源和商业的项目受到影响,国内的程序员无法方便的接触,学习和参与全球开源技术的发展,这就是你们希望的结果吗?因为你们手里有翻墙帐号,所以你们就有资格嘲笑没有翻墙帐号的程序员了吗?
推动社会进步不是靠你们这些故意试图挑战和戏弄政府底线的原教旨主义者的行为艺术可以做到的,别给自己自封正义了。你想推动社会进步就应该尽量保护来之不易的接触信息的渠道,启发和推动IT社区尽可能多的和世界接轨,而不是靠你们几个小丑般的行为艺术,让政府封杀Github,让整个中国IT业收到打击和损失。

下面是某些网友的反驳:
审查制度的最高境界就是:让人们在发表意见的时候会做出自我审查,同时强迫他人进行自我审查

至少在一部分人看来,互联网上的服务已经被分成了「可以放敏感信息的服务」和「不能放敏感信息的服务」。
当然更悲哀的是:他们已经认同有些内容是不能公开谈论的,比如 GFW,否则就变成谈论这些事情的人「害了」不想谈论这些事情的人。

难道没有人觉察到"政治"本身就是生活的一部分,就像你在每趟地铁里能遇到大量党员,每天你走过的那家小卖部里电视正放着新闻联播,这就是在你身边无孔不入的政治,你躲不开的。
而且,你为什么要躲?因为你已经变成了那个著名的"猴子团队"实验里的一员,看到香蕉自己不敢拿,还做经验状教育别的想拿香蕉的猴子。

自我阉割这件事,就相当于对gfw的妥协。妥协是换不来自由的。南宋和北宋不停地自我阉割,最后换来的还是个死。
自己不去争取推墙,反而对推墙的人说三道四。指望着墙自己倒掉,你们还真天真啊。

前不久新闻界的南方报系一干人冒着被抄被封杀的风险,抵制tg官员的肆意钳制言论,最终争到了一线曙光。
而互联网这边,GFW笼罩在头上多年,越来越猖獗,跟程序员这个行业的集体犬儒分不开。可笑的是,还有人幻想它们会网开一面。
我只想引用胡适的一句话:自由的国家不是一群奴才所能建立起来的

看大家爭執,對錯明顯,如果github因此被封,github不會因為這個而刪除這個帖子,如果沒有這種精神存在,何來github?
我們用了別人的服 務,為了怕失去些許的利益而失去起碼的維護應有自由的尊嚴,心理可能還在想最好github把這個刪掉?
其實如果不是有很多能夠堅持尊嚴的人犧牲很多代價,哪有今天的github讓我們訪問?
正義如果不堅持,自由如果不維護,就不可能存在。
說GFW有錯,就是涉及政治,而這樣那樣想,那有沒有想過,這首先涉及的是公民權利?涉及違背法律精神?就目前的憲法,這個GFW就不應該存在。

我觉得我们就应该反对GFW,虽说Github是一个技术的网站,但说技术和政治没有任何关系就错了!
大家要清楚的看到GFW那些人就是搞技术的!技术用来为邪恶的政治服务了!我们每次访问谷歌断线,查很多资料都断线,他们的政治已经侵犯我们了!我们还妥协吗?

程序员应是互联网自由的斗士,但往往也有人和政府合作来妨碍这种自由。
(把GFW技术人员列表)放在这里,正好让我们程序员知道,这些人是如何利用技术作恶,我们需自省、周知并从正面加入到拥护开放自由的大军之中。

不骂人平静点说,就算这个 gist 不放在这,GFW 也会封锁 GitHub 的,你根本不知道他封锁的原因是什么,不知道是哪个关键字让它不爽了。
总之不受兲朝控制的东西都会被 GFW 相中的。

咋这么多自我阉割的笨蛋啊,在宣传部的刀还没有割向你的小鸡鸡的时候就自己先割了。
没有斗争就永远没有自由,老是替官家着想。还他妈向往美帝的日子?做梦去吧!!因为从来就没有救世主!每个人才是自己的救世主!

呵呵 自宫也就算了 还想着宫别人
我从来不信太监会有什么思想 能写出什么好东西

言论自由,
你没有权利去阻止别人想说什么,不然任何人都可以给你塞抹布让你闭嘴。
认知错误,
GitHub被墙明明是GFW(以及执政者)的问题,就算因为这个gist导致GitHub再次被封,也不是楼主的错,不要本末倒置。

抱怨的人,主体搞错了。
Github被封,那也是墙的错,跟这list没任何关系。
非要说,不把这list放这里,Github就不会被封,那不过是摇尾乞怜而已,封不封,还是墙说了算。
古人说,不食嗟来之食,如今为了个Github就摇尾乞怜吗?
嘿,摇尾乞怜哦,想想都觉得那帮家伙可怜。

1.导致github被封有什么好处?
github被封可以让更多人恨gfw。我对这个政府的爱就是在每个404中被消磨殆尽的。
这个墙上每多一个关键字它就越容易倒掉。什么时候所有的境外网站都不能访问了,墙的末日也就快了。
2.凭什么拖别人下水。
我要的是自己的自由,为了这个拖太监下水完全是一石二鸟。
反正我平时上网就要翻墙,多一个github也不是什么大事,github在这风口浪尖上被封对政府形象是一种打击。
所以我们不是没算盘,只是牺牲了太监而已。
最后,推荐大伙儿看某网友写的一篇博文《关于Github与GFW的讨论——聪明人和傻子和奴才》,借用鲁迅的杂文嘲讽这次掐架,很到位 :)

俺博客上,和本文相关的帖子(需翻墙)
天朝民众的心理分析:斯德哥尔摩综合症
五毛言论点评——"每个国家都有审查制度"
CNNIC证书的危害及各种清除方法
数字证书及CA的扫盲介绍
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85 条评论

  1. 跟国民党打赢了就长期地霸占这个国家,并说成是人民的选择,真的是无耻之极,有经过真正的选举吗?即使退一万步来说当时是人民的选择但也并不代表人民永远都选择你,共匪真的是不折不扣的窃国大盗。
    现在网传1996年在时任全国人大常委会副委员长、中国国民党革命委员会主席的李沛瑶被害真相是因强奸保姆招杀身之祸而不是中共所宣传的其在家中被警卫张金龙用菜刀砍死,如果真的是那样,那共匪真的是无药可救了。

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    1. TO 毛折东
      关于李沛瑶被杀一案,朝廷官方的说法疑点重重,漏洞很多。
      关于此案,可以看看《[url=http://ihome.ust.hk/~mektang/public_files/li.htm]吴欢:大人物的面子与小人物的尊严[/url]》一文

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    2. To 1楼
      但是网上似乎有说这篇文章是有人假吴欢的的名写的....

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    3. TO 2单元
      这篇文章是俺前几年看到的,当时没有去考证原作者是否吴欢本人。

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    4. 这篇文章我怎么现在才看到

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    5. TO Hou Shin
      《大人物的面子与小人物的尊严》是好几年前的网文了

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  2. 回味一下,博主,整理得很好,谢谢

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  3. 继续作孽吧,离还不远了,,凡是功成名就者都是心狠手辣的人物,不过人民觉醒了的话,推翻是避免不了的

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    1. 一不小心删掉了。我原意大概是:在github上放技术无关内容也算是一种资源浪费,就算GFW不封github,github也可能哪天封了中国ip,像sf那样。不过github上来自中国的代码还不少,这一点跟sf不一样。

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    2. 俺个人觉得 GitHub 的风格正常发生变化。
      今后 GitHub 可能变成一个在线协作的社区(而不仅仅是局限于软件开发)。

      对于曝光 GFW 的技术人员这件事情,也可以算是某种意义上的“在线协作”,不算是资源浪费。

      当年 SourceForge 封中国的 IP,貌似因为很多中国用户在 SourceForge 上开项目,然后把项目空间拿来当私人网盘,存放文件。
      这种行为就是典型的资源浪费。

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  5. “我对这个政府的爱就是在每个404中被消磨殆尽的。”
    实话实说,404错误还真不关GFW什么事儿,是网站服务器自己的问题。

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    1. 你说得对,撞墙的特征是 TCP reset,通常不会出现 HTTP 404
      不过 404 这个说法已经成为一种象征性的说法,用来表达对 GFW 的不满。
      上次还有网友制作标有 404 的文化衫。

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  6. 已经签名
    虽然估计没有啥希望

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    1. 签个名要注册,光是这一步就能让不少人嫌麻烦

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  7. 我没签名
    顶多米国出来说两句
    外交部说不存在 又是内政啥的 没意思

    还得自己人觉醒

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    1. “顶多米国出来说两句
      外交部说不存在 又是内政啥的 没意思”

      自己的“幻想”也能用来 安慰自我阉割和显示“聪明”,奴才做到这一步也真够可以的了。

      “我没签名”
      “还得自己人觉醒”

      奶奶的,叹为观止哦。

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    2. 一单元的说得好!"被奴役的民族,永远都不要绝望."丘吉尔如是说.当然,自由也不是可以坐等就来的,明知希望渺小仍勇往直前.7楼的朋友连点一下鼠标键盘的努力的放弃,没意思.

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    3. 7楼逻辑前后矛盾,希望“自己人”觉醒,那你自己做了什么?

      自由使用网络的权利只能靠别人去争取,与你无关?

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  8. 哥已经投票了。

    不然,心理不安。
    总觉得不管最终结果如何,但对个人而言:投与不投,有着人与“黄皮猪”的区别。
    思想的进步,若没有行动的体现,那一定是投机分子鲁迅笔下的“柿油党”伪进步人。

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  9. 真实说的太同感了!

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  10. GFW考虑外行确实不少

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  11. 稍微吐个槽:

    其实挨踢人士的这次作为挺tm恶心的!
    GFW 早已存在多时,你们一直听之任之没有放一个屁!甚至在对抗方面没有任何作为——国产的翻墙软体有一个?

    这次损害到自己的利益了,你们就开始叫唤了!如丧考妣莫名惊诧!我呸呸呸。一帮烂人!活该!
    Google Facebook 等等都封得,你们太监的睾丸房就封不得?这是哪家的道理?
    早他妈的干嘛去了?刀架到脖子上才想到反抗。

    by the way,李开复就一投机的小人!不是什么正经玩意。

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    1. TO 11楼的网友
      俗话说:能力越大,责任越大。
      程序员社区作为熟悉技术的社区,确实在反抗 GFW 方面,贡献较少。
      俺同为程序员,实感惭愧。

      不过国产的翻墙软件也有(只是名气不够大),比如下面这个
      [url]https://github.com/liruqi/west-chamber-season-3[/url]

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    2. 虽然11楼说的有点……,但说的很正确,确实TMD恶心,TMD无所作为,TMD蠢猪。

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    3. 11楼一针见血,犀利!

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  12. 我看了后签了个名,主席不是说要阳谋不要阴谋吗?大胆提出来。

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  13. Freedom is not Free。你自己的脑袋都不能变成自己的国,那就一定是别人的殖民地。------送给那些自我阉割的蠢蛋们。

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  14. 天天呼吸着pm2.5的空气,咋还有这么多人不开窍呢,

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    1. 空气污染就像温水煮青蛙。
      这种缓慢的伤害,很多人不会立即做出反抗。
      这也是天朝民众的劣根性之一。

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  15. 中国目前大约有13亿人口
    这13亿人口中,绝大部分是农村居民,而且绝大部分的农村居民都处于没有互联网,只有党国的电湿和手淫机。。。。
    在城市人口中,有约一半的人是中老年人。。。其中绝大部分不是不会上网,就是思想被固化的人。。
    在非中老年人的人群中,又有许多人属于22-18岁以下的儿童,这些人中绝大部分有些还没有自我意识,有些参加骚年先疯队和党站在一起,有些参加共清团,甚至有些是党员。。总之就是被洗脑了的一代。。
    在青年人群中,有多数属于民工,文化程度不高。。连电脑都不会用。。(没准是这样的人都能当顺民。。)
    在青年人群中的知识分子,又有一些属于官员。。。这些基本都是伟光正的走狗。。党说干嘛他们就干嘛。。
    在不属于官员的知识分子中,还有好多热爱拥护伪光正的爱国粪子。。
    中国从哪里能弄到10万个不仅会翻墙而且对gfw深恶痛绝的人啊。。。

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    1. 我自己怒投了一票。。。毕竟翻墙实乃权宜之计,最终目标还是要让墙倒掉,只要墙不倒掉,就永远没办法实现真正的言论自由,也就没办法实现共和的目标。

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    2. 虽然那我是gcdy 但是我会翻墙,我不是走狗

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  16. 没有斗争就永远没有自由,老是替官家着想。还他妈向往美帝的日子?做梦去吧!!因为从来就没有救世主!每个人才是自己的救世主!

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  17. 请教博主几个问题:
    哪类软件有出站的行为是正常的?谢谢

    好几款从http://portableapps.com/下载的便携软件都有这种情况!但该网站的wot得分却高达94.
    这其中包括Google chrome,qBittorrent等。
    前者出站的频度很高,今天的目标ip经查是“北京 搜狗蜘蛛”。后一个是用来下载的,也经常出站。

    同站下载的firefox没有发现出站。
    这是怎么个情况呢?是Google浏览器自身有问题还是这个网站制作时产生了问题?

    诸如此类怎么防范?
    还有两个十分可疑的情况:其一,上述Google浏览器打开国内网站时总是久久不见反应,等几分钟后(似乎是固定时间长度)突然载入网页,网页正常显示出来。其二,网页经常出现故障,关闭也失效,只得使用任务管理器才能关闭浏览器!!注意,这是经常出现的情况。

    Google浏览器到底可以信任不?
    虽然它号称速度第一,可是即使用原版的chrome测试,他也常常出现上面两种情况!速度甚至不如穿马甲的360极速浏览器。同事们也有此亲身经历!!当然,我是不会用360的。

    开源的Linux或其他平台,哪个最安全好用还望告知。

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    1. 关于 http://portableapps.com/ 网站的可靠性如何,俺不太清楚。
      下面说说俺使用软件的经验和习惯:

      1、下载站点
      如果是下载软件,俺只会去官方网站下载。

      2、下载后的验证
      对于比较大型,比较正宗的商业公司,它们提供的 exe 都会有数字签名。
      对于比较大型,比较正宗的开源软件,它们提供的下载,即使没有数字签名,也会附带“哈希校验值”
      所以下载之后,俺首先要验证数字签名或 Hash 值。

      3、便携软件(绿化)
      如今很多软件都可以做成绿色的(便携的)。
      俺通常是自己手动完成这个步骤(如果有空,俺会介绍一下绿化的经验)。
      网上提供的现成的绿色软件,俺是不敢用滴(谁知道里面有没有猫腻捏)

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    2. 关于 Google 的 Chrome,是可以信任的。
      前提是,你要从 Google 的官网下载 Chrome

      你使用 Chrome 出现的异常,有可能是系统环境导致,未必是 Chrome 本身的问题。
      俺用 Chrome 貌似没碰到这类情况。

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    3. 关于操作系统的选择

      一般性的规律是:越大众化的系统,招来的攻击也越多(树大招风)
      但也不是越小众越好。因为过于小众的系统(比如某些 Linux 的冷门发行版),可能会存在维护人员不足,导致系统漏洞修复不及时。

      俺个人是比较推荐 Linux 系统的。
      相比上个世纪末,Linux 系统已经有长足今后,菜鸟用户也可以上手了。
      Linux 的发行版非常多,俺抽空给大伙儿介绍一下不同的发行版各自有啥特色

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    4. 所以下载之后,俺首先要验证数字签名或 Hash 值。
      ---------------------------------------------
      如何验证Hash值?能否说的详细傻瓜一点,或者写一篇博文。

      3、便携软件(绿化)
      如今很多软件都可以做成绿色的(便携的)。
      俺通常是自己手动完成这个步骤
      --------------------------
      有的需要去掉、修改主程序中的一些文件才能做到最好的绿化(如去除广告、流氓行为等等),请博主详细地写一篇绿化软件的文章。

      删除
    5. TO 4单元的网友
      多谢提建议 :)
      俺会抽空写一篇扫盲,谈谈如何验证文件,防止被篡改

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  18. GFW发怒了,好多美国企业均被攻陷了,中国的那群奴才们应该很高兴吧!

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    1. 严格来说,入侵美国企业的那帮人,跟负责 GFW 的那帮人,不是一个体系的。
      GFW 的运维是安管中心(CNCERT/CC)负责的;
      负责对国外的入侵,应该是国安或总参下属的机构;

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  19. 请教楼主和各位, 如果好多人不喜欢“墙”, 从技术角度讲,
    1. 是否3,5个顶尖黑客就可让小墙瘫痪几个小时呢?
    2, 假设一卡车爆竹不小心在小墙设备处轰的一下, 小墙会不会像那个断桥捏?
    如果答案是肯定滴,有人会急死, 有人笑死(也就几十万, 或几万人民币的预算嘛!

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    1. 关于 GFW,大致说说俺知道的情况。
      GFW 是部署在天朝的互联网国际出口(互联网交换中心)。
      天朝的国际出口不止一个(北京、上海、广州),所以 GFW 在部署上是分布式的。如果要让整个 GFW 都瘫痪,那你得同时搞定这几个城市的互联网交换中心。

      GFW 采用的是旁路抓包分析的方式,也就是说,你是看不到它的(抓包分析的设备在公网上是没有IP的)。
      如果要采用技术手段让它瘫痪,估计只能用 DOS(而且要熟悉它的抓包处理流程,才能构造出有效的数据流)。之前已经有人专门写过这方面的技术分析文章。
      如果要用粗暴的手段让它瘫痪,那可以想办法破坏互联网交换中心的相关设备。这方面的难度如何,俺不清楚。

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    2. 拜读过诸多大神的文章,但是我觉得攻陷GFW绝不仅仅是一个技术问题,而是一个政治问题。GFW一定会倒,要推到GFW仅仅靠一帮热血的程序员是不够的,试想,倘若GFW可以被技术手段攻破,那么当年岂不是排一群特种部队炸了就行了?

      GFW和柏林墙一样,更多的是一元的政治制度和多元化的世界的分割,不攻破体制本身是没有用的。
      海纳百川有容乃大,我倒是觉得多让身边人了解外面的世界,才能字内而外冲破GFW。

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  20. 所以我们不是没算盘,只是牺牲了太监而已。

    哈哈哈

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  21. 不敢把你的文章轉到我BLOG去,否則被墻~~另外郵件似乎很久沒有回覆了~

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    1. 俺收到的邮件挺多,回复总是延后,抱歉 :(
      昨天回复了一批,不知道是否包括你的来信。

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    2. 你好,博主新年快樂,已收到您的回覆,也向您發送了新的問題~

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    3. 同祝新年快乐 :)
      这两天俺会再回一批邮件,说不定也包括你的那封。

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  22. 文抄公披露:中央党校内部座谈会纪要

    有朋友用电子邮件发来以下这个“中央党校党史教研部学习习近平讲话座谈会纪要”,是真是伪,我无从鉴定、判断。请本坛高手评判。——文抄公

    中央党校党史教研部学习习近平讲话座谈会纪要

    2010年7月24日

    主持人:石副校长[泛华网注:中央党校副校长石泰峰]

    参加人:罗,王,李,冯,任,郭,韩,王,胡,谢,程,陈,柳,曹等教授,博导14人。

    主持人:我校校长,政治局常委,国家副主席习近平同志 在我校的讲话极为重要,为我们今后的党史教学与研究,宣传与出版工作指明了方向,制定了原则,指出了道路。今后,我们一定要明确方向,遵守原则,走上正路。

    大家知道,今年来,我们在如何对待中共党史问题上出现了一些混乱,主要问题是是否要把我党历史上的一些有争议的事情搞清楚,有争议的问题怎样评价,教学中讲不讲,对社会上是否透露 ,是否出版,是否允许我们的教员接触机密档案材料,是否允许采访当事人,能否作为科研课题,算不算科研成果,是不是与个人职称待遇挂钩等等。我看习校长的讲话把这些问题基本上都解决了。我们的一切工作就是要坚定不移地维护党的利益,维护党的领导地位,要做到这两点,我们要做到凡是有损我党光辉形象的事坚决不想,坚决不说,坚决不写,坚决不做。下面请同志们发言。

    罗:我是坚决拥护习近平同志的讲话精神的,特别是在我们党校,不是一般的党校,是中央党校。我们的学员不是一般的学员,都是我党的中坚骨干分子。我们的任务就是让这些学员更中坚,更骨干,让他们相信我们党从成立那天开始就是三个代表,近八十年来大方向一贯正确,这一点绝不能含糊。如果有学员问到历史上的某些问题,特别是一些负面东西,我们怎样回答?我想,就讲是某些人的失误,是一时一事,我们党也有个学习过程。还要强调个别的机会主义分子,野心家也会干扰我党的大方向,但我们战胜了他们,更说明我党的伟大光荣正确。

    王:我们党史中的一些史料就是不能对老百姓公开。

    为什么?不是说群众有知情权吗?对,那是一方面。另一方面,我们党也有保密权。哪个国家,哪个党都有不能公开的秘密,而且不许探听。个人有隐私权,党也有隐私权,不能侵权。我们党的一些隐私如果让老百姓知道了,肯定会造成思想上的混乱,会怀疑我们党执政的合法性,那就乱了。一乱,社会怎能和谐,经济怎能发展,老百姓生活怎能提高?

    最明显的例子就是89年那场风波,我们就是不能再讲了,因为说不清,非要讲就是揭伤疤,更疼,还要流血。我们不讲,你们看,这二十年发展得多好。父母不讲,学校不讲,青年人不知道,这对大家都好。还有,59,60,61年三年困难时期,你要是正式告诉老百姓我党执政时期,三年里饿死三千八百万人,成千上万的村庄成了无人村,哪还了得了!比日本人杀中国人还多,还省事,还省时,还省钱,还不用牺牲自己人。老百姓听了这些非反了不行。所以我们讲党史要有底线,越过底线就犯规,就要受惩罚。习近平同志的意思也是这个。

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  23. 任:我就是不明白为什么有些人非得要将历史上的事情搞得清清楚楚,加上自己的结论,还非得要出版,要讲课。我们说要向前看,不要再纠缠在历史旧账上了。不说,对大家都有好处。中国人聪明,表现之一就是认识到一个真理“难得糊涂”。在座的各位领导,博导,教授,我们是党校党史教学科研人员,我们的利益与党的利益紧密相连,一荣俱荣,一损俱损。我们都有了精神方面的财富,有高级职称,有社会地位。我们的物质财富也比二十年前大幅提高,住房,汽车,家电,假期,医疗保障,有存款,丰衣足食,离退休保障,不少人给孩子,甚至孙子的房子都准备好了,你死了单位还出钱开追悼会。我也出过国,到过发达国家,我们在座的诸位的物质生活不比人家差。这些都是因为有了我们的党,我们又与党紧密相连,这就叫鱼水情。不就是不让你说点历史上的事吗,权衡一下利弊,还是不说为佳。周总理曾经说过,党内的事,有些到死都不能说。你要是非讲党史上的负面事情,那才叫般起石头砸自己的脚,而且把群众的思想搞乱了。一乱,什么都完了,像文革那样。所以我们不能随便讲,这也是符合广大群众的利益。本来群众也没非要知道一些事,一些党史实情,咱们也不要故作多情非讲不可。

    郭:我就仅举一个例子,抗日战争。我们几十年来,几代人都知道,都相信我党1934年进行了长征,爬雪山过草地,目的就是北上抗日。到达陕北后成为抗日战争的中流砥柱,领导全国人民抗战八年,打败了日本侵略者。我们也一直谴责国民党政府,像京剧沙家浜里说的“国民党反动派卖国求荣,不抵抗,假抗日,真反共,委曲求全,为虎作伥”。这些已经深入人心,全国人民也都相信这个宣传。可是现在有的党史教研人员不知通过谁的关系看到了我党1937年陕北洛川会议决定,当时我党制定了抗战时期的战略方针,即不与日军做大规模正面冲突,保存实力,积蓄力量,扩充队伍,让国民党去和日本人打,两败俱伤,待日本人撤离后,共产党可趁机夺取全国政权。毛主席在上世纪七十年代接见来华访问的日本首相时清楚地说明了两点,第一,没有日本侵华,中共肯定会被国民党消灭了,你们一来,国民党只好先放过我们,去打日本人,我们趁机坐大并夺取了政权。第二,我们要感谢日本侵华,没有日本侵华就没有中共的今天,所以我们的感谢是真诚的。大家说说,这两件事能随便就公开承认,让老百姓知道吗?否则老百姓就会说你共产党真会耍阴谋,骗了全国人民几十年,几代人,你中共还有很多事瞒着我们吧?所以,不该讲的一定不能讲,不该承认的一定不能承认。

    韩:有人说从1949年到1979年这三十年党史非常不好讲。我承认这个。因为要宣传我党的伟大光荣正确,可是这段时期可大肆宣传的好事不多。但是只要我们认真学习,深刻领会习校长的讲话精神,这事也不难做到。我们不是干部,没有党政大权,你有了权,别人不信也得信,不服也得服。我们是教员,是导师,要以理服人,首先要自信。我们经历过那么多的大起大落,没被淘汰,随风就势,与时俱进,能做到今天的教授,博导,说明我们有能力适应新环境,完成新任务,能写出有说服力的文章和讲义。我们的另一个优势是学员都是受党教育多年的干部中的精华,他们懂纪律,懂得与中央保持一致,而且是思想上的一致。他们不会往歪门邪道上想,我们讲什么他们就听什么,不会给我们出难题。习校长要我们讲党史要讲主流,49至79年这三十年的主流是什么?就是我们坚持了社会主义道路,坚持了党的领导,坚持了马列主义,全国人民团结一心听党的话,没有分裂,克服了无法想象的困难,为后三十年的高速发展打下了基础。按照这个主线讲就没问题,谁也驳不倒。具体怎样讲,大家都有不寻常大脑,我相信都能讲好。

    胡:前两年我看到一篇攻击我党的文章,说我的夺取政权靠的是枪杆子和笔杆子,我党当政后维持政权靠的还是这两杆子。文章意思是说,一是靠枪杆子武力镇压民众自发运动,二是用笔杆子造谣,歪曲,篡改,掩盖历史真相。哪个国家维护政权不靠枪杆子?西方国家警察都带枪,用警察代替军队 维护政权。我国警察不带枪,形势危急时动用武警或军队,实质上都是一样的。笔杆子这一条,我觉得现在比枪杆子还重要。我国与西方国家不同,人家多年来养成了习惯,不随意相信政客们的讲话,不随意相信各种出版物的观点,大家随便讲。你把执政党讲得再坏,人家选上来的,还是下不了台。你把在野党说得再好,大家不选你,你也上不了台。我们的国情就不同了。建国后,不管我党说什么,老百姓都认为是真理,谁要说党出了错,全国人民都要共讨之,共诛之。这就是我们宣传的功绩,是笔杆子的作用,这个传统不能丢。现在呢,老百姓还是相信,或者叫轻信,信什么?专信那些对我党不利的消息,一传十,十传百,一呼百应,然后闹事。在这种情况下,不用政府公布一些内情,只要有个教授,有个名人举出一点负面例子,大家就相信,他说一句话造成的恶劣影响我们说一百句也挽回不了。在这种国情下,就不能给老百姓讲什么我党历史上的,从未公开承认的所谓事情了。你承认一件,他们又拿出十件来问你,你就下不来台了。俗话说好事不出门,坏事传千里,这样讲下去没个头了,最后变成罄竹难书了。因此我举双手赞成习校长的讲话,他的讲话精神就是该讲就讲,不该讲的就不能讲。

    谢:讲党史离不开党的指导思想。我们党的指导思想是什么?我们一直讲是马列主义,毛泽东思想,这是党的思想的主线。1949年以前好说,不管别人怎样质疑,反正我们胜利了,掌握了政权。在错误路线指导下是不可能胜利的,不可能歪打正着,这叫反证法,谁也驳不倒。解放后的前三十年怎样讲?有的教员提出是在错误思想指导下搞革命,搞建设。我看解放初期的镇反,肃反主流是正确的,就是多杀了,多关了,多劳教了不少人。可是没点儿红色恐怖,我们的政权就不会稳定。包括反右,反右倾,四清,虽然搞错了,但是这些运动强化了群众头脑中党是神圣不可侵犯的观念,强化了谁反对党的领导谁就下地狱的观念。我们的党经过十年文革仍牢牢掌握政权不能说和这些运动没关系。直到今天,你要说某个人反党,保证让他吓得睡不着觉。那些搞所谓民主运动的人,提倡竞选的人也不敢公开反党。上面说的是国内,下面说说国际方面的事。79年以前我党指导思想的一个重要方面就是在国际上反对修正主义,批判以苏联为首的修正主义集团。我党在毛主席亲自挂帅下发表了九篇经典文章,即“九评”。它们全面,深刻,准确地反映了当时我党的指导思想。我们批修,实际上也是给国内干部群众看呢,没人敢反驳,老百姓接受和继承了这些思想,对稳定文革后的局势起了重大作用。可是你现在把“九评”发给老百姓看就麻烦了,老百姓就会说九评都是胡言乱语,你中共做的比苏修还修一百倍。白纸黑字,咱们是有口难辩,跳进黄河洗不清。现在的中年人,青年人对这些基本不清楚,不知道,也不感兴趣。毛主席说“人贵有自知之明”,我们不要引火烧身,这也是习校长讲话的深层含义。从79年到现在这后三十年就好说了。我们可以理直气壮地讲,我党是在正确思想指导下建设有中国特色的社会主义。邓小平理论,江泽民的三个代表,胡锦涛的科学发展观都是对马列主义毛泽东思想的发展,取得了举世瞩目的成就。这样再反过来证明我党的伟大正确。全世界都对我们这三十年都心服口服,说得不太谦虚点儿,全世界都在研究我们,来取经,来朝圣。你国外再把我们说得这不好,那不好,你别来呀,有种的把你们的发展速度和我们的比一比。我们能有今天这种百凤朝阳的局面,不能不说是我党宣传战略战术的伟大胜利,一定要继承下去。

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    1. 九评苏共当初是发在《日人民报》上面的,难道不是白纸黑字?人民网上可以找到,比如http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64186/66672/4493671.html
      ——白岩松

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  24. 程:说到毛泽东思想,特别是49年至79年这段时期的毛泽东思想怎么讲,我们先看一下大政方针。2009年国庆,我们的游行队伍中就有毛泽东思想方阵,我们党和政府的中枢神经所在地中南海大门外墙上的大标语仍是“战无不胜的毛泽东思想万岁”,天安门城楼正中间悬挂的还是毛主席的巨幅画像。这就明确地告诉我们,第一,不能否定毛泽东,他还是我党的伟大领袖。第二,毛泽东思想仍然是战无不胜的,还是我党的指导方针。我们以前总结建国后的毛泽东思想就是无产阶级专政下继续革命的理论,就是以阶级斗争为纲,反对资本主义复辟,防修反修,警惕隐藏在党内的修正主义分子篡党夺权。现在这些全都不能再讲了。出了什么问题?我们的学员不会提出这样的问题,他们身份特殊,前途无量。到是我们的教研人员中有人提出这类问题,说什么合作化,公私合营,反右,三面红旗,中苏论战,四清,文化大革命都是毛泽东发动的,都是毛泽东思想的实践,结果都是战无不败。怎样对待这个问题,我想,第一,不在校内教学中讲。第二,受聘到校外讲课作报告时也不主动讲。第三,如果真有某些不识时务的人提这类问题,不用紧张,前些日子就有人拐弯抹角提了这个问题,我们的曹教授很巧妙地回答了这个问题。我建议组织几个人,研究一下,从理论上解决它,也算我们的科研成果,将来遇到挑战就可应付自如了,省得闹个脸红脖子粗,下不了台。

    陈:说党史又离不开现状,现状最大的挑战就是所谓的腐败。老百姓一说到党,不说怎样伟大,不说怎样感谢党,张口就说怎样腐败。什么病入膏肓呀,什么盘根错节呀,什么前腐后继呀,中国文字中的负面词汇都说遍了还嫌不过瘾,还要古今结合,中外结合,音韵结合,编顺口溜,创造新名词诋毁我们的党,唯恐天下不乱。 从中央最高层都很明确地提出反腐的问题,是关系到我党生死存亡的问题。我认为是说到要害了。当然,像有病不治,特别是慢性病,或治标不治本,人也会不死,拖个十年八年没问题。党内腐败是什么病?慢性病,急性病,还是癌症?我想反正不是绝症,但不治的话,它又蔓延得非常快,保守治疗吧,又根除不了,动大手术又承受不了,这是我党在新时期面临的新课题,非常具有挑战性。要说严惩腐败分子,这个好说,随便找几个干部,肯定能查出问题来,判他个十年八年没问题。但是不从根源上彻底清除,那还是野火烧不尽,春风吹又生。一说到根源,有些人就两眼放光,说根源就是没有民主自由,民主自由就可保证人民有选择权,有批评和监督权。有批评和监督就可发现腐败根源,有选择权人民就可以清除它。这些是中听不中用,还是美国那套资产阶级民主自由,现在由于时代潮流变了,我们不这样提了,但并不等于我们可以接受。我们党和国家领导人贾庆林,李长春,贺国强都一再强调中国绝对不能搞西方民主自由,不能搞三权分立,因为历史赋予中国共产党为中国各族人民利益的唯一代表,这个地位和责任不允许任何人,任何政党挑战。不太恰当的比喻就是“君权神授”。不坚持中共的领导,中国就会乱,中国人民就会吃二遍苦,遭二茬罪。当然,领导人的讲话都没说清楚西方民主自由有什么不好,领导人一般来说都不会详细论述,这就是为什么我们党校能存在的理由。这详细论述的光荣任务就由我们党校教研人员来承当了。

    曹:中央领导人提出大政方针,我们就要详细论述,要让各级领导干部不但执行,思想上也要有明确认识,我们中央党校就是干这个的。为什么只有中央常委才能当我们的校长?因为我们的学员就是将来,有些现在就是各级领导干部,他们就听中央的,校长直接代表中央,他的讲话才具有绝对权威。中国历史上只有黄埔军校,延安抗大才可相提并论。我们的学员是来学理论的,实际上就是来接受政治思想教育的,不是来做学术研究的,给他们发个文凭也是为了回去后好开展工作。学员们都是接班人,管好他们的思想,走在正路上,这是我们的责任。要做好他们的工作,首先从我们做起,要深刻领会习校长的讲话精神,管好自己的嘴巴,不该说的就不要说。

    柳:我觉得给学员讲腐败问题时要非常谨慎。老百姓说我党腐败已经说得都不想再说了,我们的学员听得都不想再听了。在以经济为中心的今天,实际上就是以创造财富,积累资本,再创造,再积累为中心。对个人和家庭来说,就是要获取更多的金钱,更多的财产,更多的享受。而且大家都有这个合法权利。捞钱最容易,最快的途径就是勤劳,智慧,机遇,胆识与权力相结合。我党是执政党,各级官员都是聪明人,有魄力,要想发财致富太有条件了。官员们经常明里从政,暗里经商,或让老婆孩子经商发财,更省事的根本不用经商,商人自动就把钱送上来,各方利益安排好了。这就是为什么今天在中国抓腐败分子很容易的原因,都不用警察,用不着侦察员,老百姓随时都可拿出证据说谁是腐败官员,而且一挖一大堆,一抓一大片。我们党目前内部掌握的政策就是抓典型,杀一儆百,不能有一个查一个,否则就乱了。全都查,全都抓,再有目前十倍的警察,法院,律师也不够用。再说目前的警察,法院,律师们都干净吗?都查都抓,各级党政机构就没法工作了,瘫痪了,像文革那样了。俗话说“法不治众”嘛。我们对学员讲,当然要强调腐败分子是极少数,绝大部分干部是廉洁奉公的,是主流。这是习校长的精神。实际上腐败也是相对的,二十年前你贪污五千块钱就是犯罪,现在你贪污十万块都不算个屁了。

    主持人:还有人想发言,因为时间关系,座谈会只能到此为止了。今天,我非常高兴地看到,我们中央党校党史教学部的同志们党性特别强,水平特别高,而且完全相信同志们一定会把中央的精神准确地融汇贯通到教学科研中去。我还看到,我们的教员和教研环境就是与校外的不同,在领会中央精神方面具有巨大的优势,而且这一优势会不断地延续下去的。

    散会之前我想提醒大家一下:今天这个座谈会是内部举行的,我看到有的同志做了记录,请不要外传。因为我校不同于社会上的一般院校,观点不尽相同,免得出现不必要,不健康的争论,有损社会和谐。

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    1. 这个内部座谈会纪要恐怕有点假了,虽然是说出了共匪的本质。

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    2. 感谢“文抄公”网友的转载。
      这篇网文俺前两年也看到过,不清楚真伪。

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    3. 有些地方不必要地详细,明显是为了夹私货。

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  25. 楼主有木有想过 党国会不会有一天把所有出口都封杀掉 好像西藏那样发生了内部打暴动然后所以的对外的联系方式通通干掉。那个时候我们怎么办啊

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    1. 党对互联网下手越狠,越是说明互联网对它的威胁巨大。当它把互联网的出口全部切断的时候,就真的离蹬腿不远了。

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    2. 切断互联网国际出口,还可以改用电话拨号线路。
      据说前年埃及全国断网,反抗组织就采用电话拨号方式上外网。Google 还友情提供拨号服务。

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  26. 博主觉得革命何时来 共匪会彻底倒台吗? 为什么我老觉得好多人对共匪心存幻想

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    1. 革命何时会出现,俺不好说。
      但是独裁专制,终究要完蛋的。
      尤其是如今有了互联网,信息加速流动的同时,也会加速独裁政权的瓦解。
      信息高效充分地传播,是所有独裁政权的克星!

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  27. 对于这次的事件,其实我是这么觉得的,在探讨技术的地方放政治内容确实不妥,不过既然GitHub官方都没有删掉,那我也没啥好说的。总而言之是我反对,但我无权禁止

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    1. 俺在前面的留言提到:
      “俺个人觉得 GitHub 的风格正常发生变化。
      今后 GitHub 可能变成一个在线协作的社区(而不仅仅是局限于软件开发)。”

      所以,咱们不应该再把 GitHub 看成是纯技术的社区。

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  28. 博主不用担心,中国之事,向来过国内因素不足惧,国外安全环境才是主要因素,历数北洋政府,国民政府,或者是韩战,莫不如此,依靠锅内民众有限的抗议,永远也不会动摇阿萨德,格达菲或者是××的统治,但有外国势力帮助,则天下可问鼎。今北有北韩要爆弹,南有东南亚诸邦苦cp久矣,东面日本也是忍无可忍,米国也要重返亚太。国内习主席无权,大国梦意淫的军方强硬派主政,和邻国对抗之势也已形成,连新加坡总理都把中国作为世界最大的威胁。不出十年,外国援助必到,国人只要有叙利亚人民之勇气,腐败无能之解放军不足为惧,大马士革20万强兵,中东公认军事强国,不也就尔尔。

    勇气乃维护自由之最后抵押品,要想实现梦想,你必须有勇气去实践他,总不能连敢上山打游击的cp都不如吧

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  29. 你好,你的邮箱链接点不开了,我给推荐几本书。

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    1. 俺邮箱的地址,在博客右上方。
      给俺发邮件,不要用国内邮箱。国内邮箱发出的邮件,俺收不到(估计被 GFW 过滤了)。
      推荐用 Gmail 发

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  30. 国外的网站一旦有了影响力中共就无法彻底禁(如:google,维基百科,),只能采用一定程度的干扰;有的网站在国内还没有影响力时,中共就可以彻底禁了,并推出本地服务(如:facebook,twitter,dropbox,sugarsunc);有的暂时没有敏感内容也不灰禁(如:linkedin,)。只有在中共禁了之前建立影响力,让人民密不可分才能防止中共彻底墙了。

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    1. 类似 Gmail、GitHub、WikiPedia 之类的网站,称之为“Too Big to Block”

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    2. 随想君,现在来看,网站影响力大了也是一样的被禁,如Google,部分中文维基百科词条,Gmail;套用鲁迅先生《纪念刘和珍君》的句子“我向来是不惮以最坏的恶意来推测中国人的,然而我还不料,也不信会下劣凶残到这地步。”我们不惮以最大的恶意来揣测党

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  31. 楼主幸苦了,佩服楼主
    我觉得楼主有必要做一个WINPE3.0的ISO给大家来下载用
    里面放入常用的原版分区,和GHOST工具
    备上基本的WINRAR 工具下载
    系统安全,防护好了,大家才敢多吐真话
    怕天朝在电脑的每一步做手脚

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    1. 俺个人建议,用 Linux 的 LiveCD 或 LiveUSB 来替代 WinPE

      Linux 的发行版中,有专门用来做系统应急恢复的。
      支持光盘启动或U盘启动
      支持分区管理
      支持各种文件系统(当然包括 FAT 系列和 NTFS)
      支持数据恢复
      ......
      俺会抽空介绍一下 Linux 的各种 LiveCD / LiveUSB 及其用途。

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  32. 没必要吧。侵犯版权的。

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  33. 版權在我們這裡不存在吧

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  34. 楼主赶紧整理一篇自己如何制作绿色软件的文章吧,单文件版,还是免安装版,看了很多别人的博客很晕,谢谢了

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    1. 多谢提醒 :)
      制作绿色软件也算是安全相关的话题,俺也抽空写一篇扫盲。

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  35. 原来GitHub被封是这么回事!原来还引出了这种争端!

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  36. 翻过来支持一下!支持,支持,支持!

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  37. 不去谴责审查删帖的,倒去怪发帖的,这JavaEye 网站的创始人的思维方式不敢恭维。

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    1. 搞 IT 的人里面,有很多是不问政治,缺少政治素质。
      所以俺经常在博客中强调,普及政治素质的重要性。

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    1. 我也是,感觉随想君的博文都很有意思,都是成系列的,大部分放在十年以后来看也不过时,写博的角度还是很宏大的

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